Ярославль


Страницы: (947) « Первая ... 181 182 [183] 184 185 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

В Мосейцево женщину заподозрили в смерти приемной, дочери

galkagalka
Дата 3.02.2015 - 00:23
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата (rest @ 3.02.2015 - 00:01)
[Также проверка пройдет во всех приютах региона и в территориальных органах опеки.]

А сколько их всех??

Вот хотя бы те четыре, что по вашим ссылкам, проверили бы.
Или хотя бы поинтересовались юридическим основанием, на котором там находятся малолетние дети.
Напомню для тех, кто не знает. ( Но читает наш форум dry.gif )
Приют для девочек при Николо-Сольбинском женском монастыре г. Переславля-Залесского
Приют для девочек при Алексеевском женском монастыре г. Углича
Приют для девочек при Свято-Введенском Толгском женском монастыре
Детский приют с. Давыдово Борисоглебского района
http://www.yarprosvet.ru/index.php/priyuty.html
PM
Top
fagot
Дата 3.02.2015 - 00:41
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3025
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





А автор-то схемы скорее всего не отец Димитрий. Не его уровень.
Вот сайт, который все обьясняет http://www.vidania.ru/monastery/book_antushkovo.html
Антушково далеко от Москвы, народ тяжело затащить.
Поэтому придумали маршрут через Годеново. Логистически увязали это с артефактом - Животворящим Крестом, а также именем Бориса Храмцова, которого знали многие москвичи. Получилась мощная мистическая идея.
Так что автор этой модели из Ивановской области. Был конкретный интерес - под него сделали проект. Высочайший уровень социального моделирования.
Скорее всего целью было всего лишь организация паломнического маршрута до Антушков - это основной источник доходов для монастырей.
Другое дело, что уже тут на месте как обычно все опошлили до уровня своего понимания - и получилось сектантство, наполненное мракобесием.

Это сообщение отредактировал fagot - 3.02.2015 - 00:55
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rest
Дата 3.02.2015 - 01:33
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





galkagalka
Сдается мне, что их в разы больше.
Просто те, что по ссылке так или иначе успели засветиться.
Опять же (не знаю, хорошо это или плохо) православные.
Плохо наверно то, что проверять их ой как непросто.
А, думаете, нет таких, которые не утруждают себя никакими вероисповеданиями?
И, боюсь, что с ними все еще сложнее.
Выльется все это в некий "субботник", отчеты и проч..
Так ведь и это уже было...
Никакие внеплановые проверки с привлечением кого угодно не заменят ежедневной кропотливой работы профессионалов.

fagot
Да и ладно, если бы все ограничивалось лишь маркетинговыми ходами.
Хуже другое.
Вовлечение малолетних детей.



PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hitraya
Дата 3.02.2015 - 08:44
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 362
Пользователь №: 170168
Регистрация: 6.12.2014 - 19:04





Что плохова ,что дети идут к православной вере? Лучше что-бы они росли безбожниками?В православной семье ,ребёнок родился и сразу крестился ,его не надо привлекать к вере он живет по примеру своих родителей.Roxation пишет место там душевное, тепло принимают всегда.За вас всех ,тоже там молятся вас любят и прощают.Галка вас неустраивает что просят милостыню,не отнимают же.А вот дать или не дать, это ваш выбор.То что пошли проверки по приёмным семьям ,так они и должны быть.Это работа органов опеки,доверяй но проверяй.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hitraya
Дата 3.02.2015 - 08:51
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 362
Пользователь №: 170168
Регистрация: 6.12.2014 - 19:04





rest вы случайно не пишете дадектив вместе с faqot на реальных событиях.У вас неплохо получается.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fagot
Дата 3.02.2015 - 10:16
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3025
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Цитата (hitraya @ 3.02.2015 - 08:44)
Что плохова ,что дети идут к православной вере?

Плохо то, что это все новодел.
Сама церковь сегодня - это новодел, потерявший логическую связь с церковью времен российской империи. И до сих пор за ярким внешним ритуалом скрывается внутренняя пустота.
Это не пустые слова. Многие очень важные мистические постулаты, являвшие собой квинтэссенцию реального опыта духовидцев, просто не доходят до мозгов - или о них вообще не знают. Об этом порой очень хорошо профессор Осипов говорит.
На этом поле разгулялась демократия - хаотическое движение новоявленных "мессий", в своей амбициозности считающих себя "просветленными". Они имеют наглость учить других и воспитывать в своей ошибочной вере. Поскольку у общества не выработаны антитела иммунитета к людям в рясах, то тем, кто нацепит это на себя, по праву или нет, все считается дозволено.
Подлинные слова Христа мало кто знает. Еще меньше тех, кто думал над ними. В основном мракобесы пользуются переложениями таких же как они сами.
А детей нельзя растить в мракобесии. Бог накажет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fagot
Дата 3.02.2015 - 10:19
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3025
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Цитата (hitraya @ 3.02.2015 - 08:51)
rest вы случайно не пишете дадектив вместе с faqot на реальных событиях.У вас неплохо получается.

Побойтесь бога.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 3.02.2015 - 11:28
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Галка вас неустраивает что просят милостыню,не отнимают же.

Ох, не нравитесь вы мне, Хитрая. А вспомните, как в центре города (если вы вообще из нашего города) молодые и довольно прилично одетые мамочки цыганской наружности с туго завернутыми младенцами наперевес бросаются на прохожих у церкви, требуя мзду подать немедленно бедным деточкам. Думаете, от большого стремления к православной вере?
А так, это конечно же, выбор каждого. Но вот когда начинают, прикрываясь религией, эксплуатировать детей, это наверное уже перестает быть личным делом. Как вы считаете?
Или вы ничего не считаете? А опять в свою дуду - это всё галка плохая, а "мама" хорошая.
Убил-то кто?
PM
Top
fagot
Дата 3.02.2015 - 12:12
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3025
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Цитата (rest @ 3.02.2015 - 01:33)
fagot
Да и ладно, если бы все ограничивалось лишь маркетинговыми ходами.
Хуже другое.
Вовлечение малолетних детей.

А вот это один из основных вопросов.
Т.н. "новостарцы" (и примазавшиеся к ним "новостарицы") почему-то имеют тягу к детям - причем им обязательно надо этих детей собрать за глухим забором, подальше от посторонних глаз, построить и подчинить своей воле.
Это движение не имеет исторических корней. Старцы Оптинской пустыни XIX века (а других в православной церкви не было) не занимались обучением и воспитанием молодежи ... Это в некотором роде вытекает из философии их состояния: старец - человек заверший все расчеты с обществом (включая общественное служение), его дело - молитва, в которой ему открывается новое мистическое видение, выходящее за пределы обычной человеческой жизни.
Иное дело "новостарцы" (и примкнувшие к ним "новостарицы"). Они познают чего-то с гулькин хрен и тут же начинают это навязывать другим. Похоже, что из всего набора слов в их узком сленге им больше всего по нутру слова "трудничество" (т.е. работа на них за бесплатно) и "послушание" (что понимается как безоговорочное подчинение вышестоящему начальнику и слепое следование ритуалам)
"Новостарицы" - это вообще уникальное явление новой волны мракобесов. В православной, да и вообще в христианской церкви такого нет. Но в современной религиозной тусовке порой появляются женщины с неуемной энергией, желающие реализовать свои амбиции под брендом православия. Как правило они отличаются жестким характером и пристрастием к слепому следованию надуманным правилам. Результаты мы видим: это разные "приюты для девочек" и "удочеренные дети", с которыми обществу еще предстоит разбираться.
Существует и системный фактор, не имеющий отношения собственно к религии. Вообще , религия - это просто фон, на котором разыгрываются страсти (несублимированные эмоции). Людей с ущербной психикой часто тянет к детям, наполненным природным здоровьем. Это происходит сплошь и рядом, но в данном случае усугубл@ется тем, что люди, неспособные совладать со своими комплексами, стремятся полностью подчинить себе детей - и так-то бесправных по сути, так им еще и волю подавляют.
Возможно кто-то ждал от меня подтверждения версии о том, что все это всего лишь прикрытие для педофилов. Я не думаю, что это было изначальной основой в данной общественной модели. Но полная власть над другим человеком задевает нереализованное сексуальное начало - в результате чего может быть не прямое сексуальное домогательство, а более изощренные действия, включающие сексуальные фантазии, например тот же экзорцизм, весьма характерный для "новостарцев".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Читающий
Дата 3.02.2015 - 12:26
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1659
Пользователь №: 128186
Регистрация: 16.02.2013 - 10:50





В регионе на данный момент более пяти тысяч детей находятся в негосударственных христианских приютах, приемных семьях, на воспитании опекунов и попечителей. Все они будут проверены. Однако стоит отметить, что гораздо больше несовершеннолетних уже вышли из-под взора чиновников, так как в российском законодательстве при усыновлении за благополучием ребенка можно следить лишь на протяжении трех лет.
http://yarcube.ru/yarblogs/view/59704.php
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fagot
Дата 3.02.2015 - 12:42
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3025
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Цитата (deti @ 2.02.2015 - 23:58)
02.02.2015 | 17:25
Начинается внеплановая проверка замещающих семей, приютов, территориальных органов опеки региона
Губернатор Сергей Ястребов подписал распоряжение, согласно которому в Ярославской области создана межведомственная рабочая группа по защите прав и законных интересов несовершеннолетних, проживающих в замещающих семьях и негосударственных учреждениях.

В рабочую группу, которая будет осуществлять проверки, вошли представители региональных департаментов – образования, здравоохранения и фармации, труда и социальной поддержки населения, а также управления по социальной и демографической политике Правительства ЯО, аппарата уполномоченного по правам ребенка в Ярославской области, управления опеки и попечительства департамента образования мэрии областного центра.

Вопрос алгоритма, в котором будет организована проверка.
Если будут просто ездить по семьям - то только напугают добросовестных родителей (коих наверняка абсолютное большинство) и психически травмируют детей.
Да и что там смотреть? В Мосейцево тоже смотрели - с виду даже все понравилось.
Трагедии в Мосейцево может быть и не было бы, если бы дети вели образ жизни обычных российских детей: посещали бы местную школу, стояли бы на амбулаторном учете в районной поликлинике, общались бы со своими сверстниками. Это резко повысило бы естественный уровень внешнего контроля со стороны общества, который чиновники не могут заменить, как бы ни тужились.
Так что вопрос системный и связан с проверкой всей работы органов образования и здравоохранение... тем более опеки.
При этом с системными подходами, как мы уже убедились, в областном руководстве напряженка. Тут больше специалисты по тусовкам и интригам.
Опять же мы убедились, что чиновники неспособны отличить людей искренне верующих от мракобесов. Ну, не все конечно удается сразу, но надо стараться.
Что же, посмотрим ... Хотя сомнений очень много. Скорее всего все будет как обычно... то есть никак.

Это сообщение отредактировал fagot - 3.02.2015 - 12:47
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Roxation
Дата 3.02.2015 - 14:58
Цитировать сообщение




Всегда!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20597
Пользователь №: 5404
Регистрация: 20.11.2005 - 09:38





рыба тухнет с головы
проверка конечно дело полезное, только сначала надо отколибровать проверяющих, иначе это окажется бесполезным отчетиком на чьем-нибудь столе, пусть даже и московском.

Цитата
чиновники неспособны отличить людей искренне верующих от мракобесов.

а зачем? зачем так сложно? для начала было бы замечательно, если бы они просто смогли отличить благополучную семью, от неблагополучной в светском смысле этого слова, без религиозных привязок, как то: сыт, одет, обут, обучен, социализирован ли ребенок.
имхо если чиновники еще будут выявлять верующих от мракобесов, такая свистопляска начнется, похлеще мосейцева(
PM
Top
galkagalka
Дата 3.02.2015 - 15:13
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
по делу приемной семьи в Ростовском районе, в которой в (декабре прошлого года) от побоев умерла девочка.

А с темой предварительно ознакомиться журналисту никак? В декабре только зашевелились некоторые, это правда. Но судьба девочки и остальных детей, похоже, по-прежнему кого-то волнует мало. Опять какие-то внутричиновничьи игры. Пустое это.
Цитата
В регионе на данный момент более пяти тысяч детей находятся в негосударственных христианских приютах, приемных семьях, на воспитании опекунов и попечителей.

А что это вообще за юридические новости в устройстве детей-сирот - "негосударственный христианский приют"? Что за статус такой, кто-нибудь в курсе?
Какие именно приюты собираются проверять и на каком основании они существуют в нашей области?
Вот что хотелось бы знать в первую очередь.
PM
Top
galkagalka
Дата 3.02.2015 - 15:23
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Так что вопрос системный и связан с проверкой всей работы органов образования и здравоохранение... тем более опеки. При этом с системными подходами, как мы уже убедились, в областном руководстве напряженка. Тут больше специалисты по тусовкам и интригам. Опять же мы убедились, что чиновники неспособны отличить людей искренне верующих от мракобесов. Ну, не все конечно удается сразу, но надо стараться. Что же, посмотрим ... Хотя сомнений очень много. Скорее всего все будет как обычно... то есть никак.

Боюсь, что да.
Посмотрите, что за "помощники" привлекаются для защиты в сетях очередного чиновника.
Какого уровня гвалт начинается в комментариях к очередной "объективной" статье.
Думаю о том, что будет дана квалифицированная оценка происходящему, речи пока не идет, к сожалению. Другое заботит некоторых.
PM
Top
rest
Дата 3.02.2015 - 15:24
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





Roxation
От этой проверки, думаю, будет больше шухера по всем сомнительным учреждениям, чем пользы. Отсидятся и все по-прежнему.
В очередной раз повторюсь, что ни одна разовая акция не принесет пользы, если не будет каждодневного контроля органов опеки, образования, здравоохранения.
И не надо рассказывать сказки про колбаски, что это невозможно.
Безусловно, нужно вносить коррективы и в законодательную базу, и полномочия омбудсмена.
Но это не вдруг случится, к сожалению.
А до тех пор, как тут выражаются, "кошмарить" почаще, а не только при обнаружении трупа.
Иначе так и будем иметь то, что имеем.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (947) « Первая ... 181 182 [183] 184 185 ... Последняя » Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.1037 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru