В Мосейцево женщину заподозрили в смерти приемной, дочери

Хм. А многим удаётся. Вот Наум не сел, и не сядет.

Надо, да.

Может, и шрама-то никакого нет. Или они скажут, что получили его после изьятия из семьи...

Это сообщение отредактировал анкерболт - 9.04.2016 - 14:33

И опять всё то же самое - некие разрозненные факты, которые выстраиваются в подобие системы лишь при допущениях и фантазиях.

У тебя есть доказательства, что мифический мужчина со значком действительно был сотрудником ведомства, а не местным блаженным? Мало ли кто какие значки носит.

У тебя есть доказательства, что даже если это был действующий сотрудник ведомства - он пришел к суду именно для конспиративной свиданки с этой вашей Злотниковой, а не по другому делу?

Вон там перед судом, в день когда я показания давал, с утра до вечера торчала машина с двумя хачиками внутри. Как ни выйду покурить - сидят там и зырят. Можно пофантазировать, что и они были при мосейцевских делах - мол, нельзя исключать, что Любимова выращивала девочек для передачи в горные бордели, и тайные подельники взволновались, приехали...

Вот я и спрашиваю в очередной раз: что толку от этих наблюдений и допущений, если их ничем не докажешь и ни к чему не подошьешь?

Да-да-да!

Ну, выходи - каждый человек сам кузнец своего счастья, так сказать. Только тогда уж не жалуйся, что ходишь под угрозой УД, ибо эти "выходы за рамки" и потенциальное УД, как ты сам понимаешь, тесно взаимосвязаны.
А мне вот, знаешь ли, никакого УД не надо.

Актуально!

Женя,а если девочки общаются сейчас с мамой-что они скажут,как полагаешь?
Соврут по маминой просьбе.Из привычки подчиняться и жалости к старости.

Наташа, а что, есть какие-то другие варианты установления истины?
Если имеется хотя бы малейший шанс, хотя бы малейшая вероятность выслушать непосредственных свидетелей - ее надо использовать, я полагаю.
Ну наврут, например, - так хуже-то уже не будет, и мы ничего не теряем.
А вдруг не наврут? Или начнут врать вразнобой, и одна из сторон их подловит на несоответствиях, а девочки раскиснут и признаются, что врать "мама" велела? Для гособвинения это было бы приятным сюрпризом, отягощающим вину одной из подсудимых.
В любом случае лучше услышать свидетелей - чем их не услышать.

Это сообщение отредактировал info - 9.04.2016 - 15:02

Это так.
Я опасаюсь только, что слишком сильный шум вокруг требований привести детей на заседание суда может оказать прямо противоположный эффект - будет сказано, что на их оказывается давление и т. д. Если есть мысли, как это сделать деликатно, я за.

А чо ты здесь об этом трешь? Ума совсем нет?
И тебе не с кем проконсольтироваться по этому вопросу за пределами форума?

Может ты и прав,учитывая что катается она по разным детдомам...

Отвечаю на реплику. Да, считаю, что это важно.
Тем более, что данный вопрос уже поднимался неоднократно.
И ответ на него (если есть) действительно, лучше озвучивать не на форуме. Это и так всем понятно, я думаю.

То, что с детьми как единственными непосредственными свидетелями рвались "поработать" обе стороны - лично у меня сомнений не вызывает. Это естественно: склонить чашу показаний свидетелей в свою пользу. Для следствия единообразие показаний означает отсутствие геморроя и быстрейшую возможность завершить дело, а для противоположной стороны единообразие показаний означает шанс избежать ответственности. Понятно, что обе стороны наверняка рвались прессовать девочкам мозги.

Вот Галка от меня сто раз слышала эту мою версию, которую я и сейчас повторю, ничем не рискуя - ибо это мое оценочное суждение. Я полагал и полагаю, что весьма подозрительная чета Алексеевых имела свободный доступ к девочкам в "Медвежонок" потому, что был тихий и взаимовыгодный сговор со следователем. Тот не мешал чете преследовать какие-то личные интересы и дал ей "зеленый свет" на территорию режимного объекта в обмен на то, что при каждой встрече с девочками Алексеева будет ненавязчиво формировать у них, как свидетелей, единую картину показаний, которую они должны озвучить на процессе в интересах следствия.

Отсюда и эти бесконечные шастанья Алексеевых в "Медвежонок", и оформление мосейцевских девочек на учебу не абы куда, а именно в ту школу, которая близ дома Алексеевых, чтобы эта дама и там их посещала, а после учебы принимала дома "на чаёк" - и, таким образом, продолжала тихонько формировать у детей единый блок непротиворечивых показаний.

Отсюда и странная история с телефонами девочек, в которых оказались симки, оформленные на Алексеева - что дало возможность дистанционно, через личный кабинет на сайте оператора связи контролировать, с кем из третьих лиц девочки общаются, а также уникальную возможность доступа к их личным страницам "В Контакте" - не забывайте, что страницы-то регистрируются на номера телефонов, а владельцем-то этих номеров де юре был Алексеев, и это открывало легкую возможность доступа к приватам страниц девочек через функцию "восстановление пароля".

В общем, полагаю, детям старались аккуратно вбить в головы "правильные ответы", и одновременно отрезать детей от общения с другими взрослыми - чтобы девочки не сболтнули лишнего, и вообще, чтобы никто не мешал подобным репетициям.

Но девочки, как и любые дети, оказались непонятливыми, всё время сбивались, заучить как следует то, что от них требуется, не смогли, - и в результате от их вызова в суд было решено отказаться вообще.

После этого Алексеевых, как многие заметили, из нашей темы и вообще отовсюду как ветром сдуло. Потому что проект форматирования детских мозгов потерпел фиаско и был закрыт.

Как вам версия?

Но это - именно вольный полет мысли, ничем не отличающийся от фантазий Анкера, потому что доказательств у меня нет, а без этого версия и останется всего лишь версией.

PS. Честно говоря, я полагаю, что директорша "Медвежонка", вызванная 6 апреля на процесс в качестве свидетеля, сделала вид, будто "не получила повестку" и не прибыла в суд именно из-за этого - из-за боязни нарваться на вопросы адвокатов, почему к девочкам с ноября 2014 года по июнь 2015 года без конца допускались совершенно посторонние и явно имеющие какой-то личный интерес персоны. Защита делает всё для дезавуирования объективной работы следствия - и защитники вряд ли упустили бы возможность легально поднять и муссировать тему о том, что следствие пыталось загодя отформатировать девочкам мозги через доверенных лиц, формально играющих роль доброхотской семейной четы.

Хотя мадам Лебедева и непорядочная с моей точки зрения - но и не настолько глупая, чтобы взять на себя всю ответственность за систематический допуск посторонних граждан к детям, являющимся особо важными свидетелями.

Значит, в суде она, спасая саму себя, была бы вынуждена под стенограмму "сдать" того, кто на нее давил с целью обеспечить этот самый допуск к детям посторонних. Вот мадам, видимо, и нашла чисто женский выход: изобразила, что "никого нет в домике", и повестку как бы "не получила". Бывшая врач "Медвежонка" всё распрекрасно получила, обе старшие медсестры получили - а Лебедева вот и знать ничего не знала (хотя и дураку понятно, что без разрешения директора обе старшие медсестры ехать на полдня в другой город для дачи показаний не могут, и, значит, директор была распрекрасно осведомлена о процессе).

Но ее же всё равно вызовут, никуда не денется - а если будет лепить непонятливую, то доставят принудительно. Поэтому не исключено, что когда директорша таки объявится, адвокаты стороны защиты зададут ей именно этот вопрос о "ходоках", в котором ответ будет опосредованным доказательством, что на детей как свидетелей оказывалось давление третьими лицами с целью формирования единообразия возможных показаний в суде.

Это сообщение отредактировал info - 9.04.2016 - 16:16

Меня лично сейчас больше напрягает разница во внешних данных у девочек в ФБД и девочек в вконтакте.Нет,конечно в ФБД фотографы- так себе!НО!но что-то девочки переменились до неузноваемости.Разуверьте меня,плиз,что в ДД сейчас по докам не живут другие детки,а в Углическом Богоявленском-Любимовы.Тогда "пропавший "шрампридется искать с работниками Медвежонка,бо они точно помнят как и кто из Любимовых выглядел и на ком он был...

info
Да вполне, я считаю. Оснований для неё, на мой взгляд, больше чем.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 9.04.2016 - 15:52