Ярославль


Страницы: (947) « Первая ... 765 766 [767] 768 769 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

В Мосейцево женщину заподозрили в смерти приемной, дочери

анкерболт
Дата 9.04.2016 - 13:18
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (info @ 9.04.2016 - 12:17)
Цитата (анкерболт @ 9.04.2016 - 00:12)

А знаешь ли ты, что в ростовском кремле есть церковь, где настоятелем является ростовский благочинный роман Крупнов, и при ней книжная лавка? А в лавке почти весь ассортимент ограничен этими самыми пелагией, Иоанном кронштадтским, глинскими старцами, БЕСАМИ и игуменом Борисом.
И кого несёт?

И что даёт это удивительное открытие?
Ты его можешь приложить к материалам дела в качестве некоего доказательства существования секты?
Вот то-то. Я об этом и говорю.

Все эти наития, чувствования, подозрения, озарения, наблюдения о физиономической схожести-похожести, сенсационные открытия об ассортиментах книжных лавок и пр. не могут быть использованы ни в следствии, ни в суде. Это - недопустимые доказательства, "основанные на догадке, предположении" (п.2 ст. 75 УПК).

Я об этом уже давно здесь же, на портале, говорил. О том, что многие ваши наблюдения интересны - но, увы, процессуально они совершенно неприемлемы. Соответственно, идти дальше в этом направлении - всё равно, что заниматься умственным онанизмом, впустую тратить время на "игру мысли", которая всё равно останется вещью в себе.

В общем-то, дело ваше: если у вас есть время, которое некуда деть - пожалуйста, "ищите коды" сколько угодно. Но у меня такого времени нет.

Я с самого начала не верил в официальное расследование!

И как показывает суд, был прав.
В протокол не были внесены не только показания медиков о шраме. Медики настаивают в суде, что сообщали следователю об этом шраме и указывали на возможную причину - по словам девочки ей лили на спину кипяток. Однако протокол был зачитан и в нем о шраме вдоль всей спины нет ни слова!

Кроме того, наличие шрама не отражено в медицинской документации, имеющейся в деле, хотя педиатр медвежонка утверждала в суде, что собственноручно вносила сведения об этом в мёд карту. Но в мёд карте этого нет!

Так о каком следствии ты говоришь?

Это сообщение отредактировал анкерболт - 9.04.2016 - 13:46
PM
Top
анкерболт
Дата 9.04.2016 - 13:24
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (info @ 9.04.2016 - 12:55)
Цитата (galkagalka @ 9.04.2016 - 12:25)
Цитата
Все эти наития, чувствования, подозрения, наблюдения о схожести-похожести, сенсационные открытия об ассортиментах книжных лавок и пр. не могут быть использованы ни в следствии, ни в суде.

info
Да это понятно всё.
Уж если они шрам от ожога кипятком через весь позвоночник умудрились не внести в протокол, то что там какие-то книжные лавочки(

Опять двадцать пять...
Что даёт для следствия наблюдение за ассортиментом лавки? Ничего. Всё на уровне интуитивного "нам кажется, что...". Но подозрения к делу не пришьешь, доказательная база на голых подозрениях не строится.

Если ты не заметил, я указывают на то же самое. На то, что ваша правовая система не позволяет раскрывать такие дела. Так же как в Америке не смогли осудить аль Капоне ни за что, кроме неуплаты налогов. Это неуд всей системе права!!!
PM
Top
info
Дата 9.04.2016 - 13:34
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (fagot @ 9.04.2016 - 13:55)
Цитата (info @ 9.04.2016 - 11:17)
Цитата (анкерболт @ 9.04.2016 - 00:12)

А знаешь ли ты, что в ростовском кремле есть церковь, где настоятелем является ростовский благочинный роман Крупнов, и при ней книжная лавка? А в лавке почти весь ассортимент ограничен этими самыми пелагией, Иоанном кронштадтским, глинскими старцами, БЕСАМИ и игуменом Борисом.
И кого несёт?

И что даёт это удивительное открытие?

Очень многое дает. Пусть к уголовному делу имеет косвенное отношение, но хорошо показывает роль конкретных представителей РПЦ в этой истории.
К примеру, как встал, так до сих пор и стоит вопрос: почему Роман Крупнов, при всей уже очевидной одиозности, до сих пор ростовский благочинный? Или у РПЦ такая напряженка с кадрами?
Маркиш приехал не в чужую территорию. У них идейно много общего с Крупновым, наверняка есть кулуарные договоренности. А когда такие экземпляры кучкуются - это уже явление. Нужно очень сильно зажмуриться, чтобы его не увидеть.

И все же: как Вы всю эту вольную игру мысли, все эти "очевидные одиозности", "идейные общности" и прочие "наверняка" привяжете к конкретному уголовному делу о гибели человека?
Вот труп, вот подозреваемые/обвиняемые, и вот УПК, где всё четко регламентировано и никаким "мне кажется" места нет.
Что дальше?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
анкерболт
Дата 9.04.2016 - 13:39
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (info @ 9.04.2016 - 12:55)
Цитата (galkagalka @ 9.04.2016 - 12:25)
Цитата
Все эти наития, чувствования, подозрения, наблюдения о схожести-похожести, сенсационные открытия об ассортиментах книжных лавок и пр. не могут быть использованы ни в следствии, ни в суде.

info
Да это понятно всё.
Уж если они шрам от ожога кипятком через весь позвоночник умудрились не внести в протокол, то что там какие-то книжные лавочки(

Опять двадцать пять...
Что даёт для следствия наблюдение за ассортиментом лавки? Ничего. Всё на уровне интуитивного "нам кажется, что...". Но подозрения к делу не пришьешь, доказательная база на голых подозрениях не строится.

Что даёт для нас, искателей истины, обращение к следствию, если следствие уже уличено в фальсификации доказательств?

Да об отношении следствия к делу можно было ещё год назад судить по резко изменившемуся поведению барометра СУСКа цервуса. Как он сказанул с удивлением о министерском прошлом любимовой и потом стал играть в молчанку.
PM
Top
анкерболт
Дата 9.04.2016 - 13:42
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (info @ 9.04.2016 - 13:11)
В общем-то, Мосейцево - маленький частный случай, наглядно дающий ответ на вопрос, "почему у нас так много сект и государство с ними ничего не делает". Потому что законы слабы, а сектанты хитры и никаких доказательств преступной деятельности стараются не оставлять. В итоге у всех (да-да, у всех: и у публики, и у следствия) есть ощущение, что "без секты не обошлось", но ощущения к делу не пришьешь, и оно низводится в лучшем случае до бытовухи, а в худшем - закрывается за недоказанностью вообще.
Для вас всё это внове, для меня - нет: года не проходит, чтобы в регионах не прогремело вроде бы перспективное "сектантское дело", которое вскоре сдувается как старый воздушный шарик. Я увидел, что здесь будет ровно то же самое, и отстранился - потому что время надо расходовать рационально, а в данном случае оно уйдет в песок.

То что ты привык работать только в рамках права - твой существенный недостаток. Так же как и твоя приверженность официально одобренным классификациям и методологии.
PM
Top
анкерболт
Дата 9.04.2016 - 13:47
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Чтоб про фино угров...

Карта диалектов.
user posted image


PM
Top
info
Дата 9.04.2016 - 13:51
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (анкерболт @ 9.04.2016 - 14:24)
Цитата (info @ 9.04.2016 - 12:55)
Цитата (galkagalka @ 9.04.2016 - 12:25)
Цитата
Все эти наития, чувствования, подозрения, наблюдения о схожести-похожести, сенсационные открытия об ассортиментах книжных лавок и пр. не могут быть использованы ни в следствии, ни в суде.

info
Да это понятно всё.
Уж если они шрам от ожога кипятком через весь позвоночник умудрились не внести в протокол, то что там какие-то книжные лавочки(

Опять двадцать пять...
Что даёт для следствия наблюдение за ассортиментом лавки? Ничего. Всё на уровне интуитивного "нам кажется, что...". Но подозрения к делу не пришьешь, доказательная база на голых подозрениях не строится.

Если ты не заметил, я указывают на то же самое. На то, что ваша правовая система не позволяет раскрывать такие дела. Так же как в Америке не смогли осудить аль Капоне ни за что, кроме неуплаты налогов. Это неуд всей системе права!!!

Хорошо, неуд системе права. Два неуда. Три. Сколько угодно. Но какая система есть, - такая и есть, иной нет и не предвидится.
Исходя из этой аксиомы, тот же вопрос: что дальше?
Ковырять в носу и мечтать об "идеальном обществе"?
Прекрасно. Ковыряем. Мечтаем. Но живем-то мы не в Прекрасной Лебедии Будущего - живем-то мы здесь и сейчас...
И здесь, в реальности, располагаем только тем арсеналом средств, методов, законов и пр., которые у нас имеются.
Ты думаешь, мне что ли это нравится? У меня, между прочим, тоже есть свои мечты и идеалы. Моя бы воля - половина страны давно бы сидела, а вторая половина маршировала бы с факелами. Но увы и ах. И что тогда толку фантазировать? Надо быть реалистом.
Нам дано то, что дано. И с этим нам жить дальше.

Это сообщение отредактировал info - 9.04.2016 - 13:56
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 9.04.2016 - 13:53
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (анкерболт @ 9.04.2016 - 14:42)

То что ты привык работать только в рамках права - твой существенный недостаток. Так же как и твоя приверженность официально одобренным классификациям и методологии.

Если бы я попробовал работать за рамками этой правовой системы - то давно бы сел.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 9.04.2016 - 13:56
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





info
Жень, но ведь шрам через весь позвоночник -это никакая не игра мысли, а самая жестокая правда. Как ты думаешь, почему следователь ухитрился пренебречь этим фактом?
Особенно на фоне того, что в другой протокол были тщательны занесены игрушки-совочки-мячики и оборудованные песочницы, которых никто не видел?
PM
Top
info
Дата 9.04.2016 - 14:09
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Тань, ну чего ты меня об этом спрашиваешь? Откуда я знаю?
Может, следователь по-расп@здяйски вел дело и тупо забыл вставить нужный абзац.
Может, следователь счел наличие шрама несущественным, особенно если девочка сама пояснила, что тот получен при обстоятельствах, не имеющих отношения к делу (сдуру о раскаленную печку-буржуйку спиной облокотилась, или какая-нибудь там Лизка заигралась и горячим чаем полила, или на девочку самовар опрокинули, или еще что).
А может, следователь сделал это сознательно, чтобы что-то такое скрыть.
В любом случае мы не можем заглянуть в его голову, не можем выявить его субъективные мотивации или объективные причины сокрытия факта. А без этого вновь получаются бесконечные "может так, может сяк, а может, попой о косяк".
И опять, с учетом вышесказанного, тот же вопрос: что нам дает это знание о шраме? Да ничего не дает. Ровным счетом ничего.

Это сообщение отредактировал info - 9.04.2016 - 14:13
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
анкерболт
Дата 9.04.2016 - 14:15
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





fagot
Что до генов, то в генеалогии математическими средствами установлен факт:
Все люди на земле являются в среднем четырнадцатиюродными братьями и сестрами.
PM
Top
info
Дата 9.04.2016 - 14:17
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





... И ничего не даст, заметь, пока если в суде не окажутся сами девочки - то есть непосредственные свидетели, у которых стороны могли бы всё уточнить. Я почему и говорю, что это - вызов девочек в заседание - единственное, на чем надо концентрировать усилия.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
анкерболт
Дата 9.04.2016 - 14:20
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (fagot @ 9.04.2016 - 13:55)
Цитата (info @ 9.04.2016 - 11:17)
Цитата (анкерболт @ 9.04.2016 - 00:12)

А знаешь ли ты, что в ростовском кремле есть церковь, где настоятелем является ростовский благочинный роман Крупнов, и при ней книжная лавка? А в лавке почти весь ассортимент ограничен этими самыми пелагией, Иоанном кронштадтским, глинскими старцами, БЕСАМИ и игуменом Борисом.
И кого несёт?

И что даёт это удивительное открытие?

Очень многое дает. Пусть к уголовному делу имеет косвенное отношение, но хорошо показывает роль конкретных представителей РПЦ в этой истории.
К примеру, как встал, так до сих пор и стоит вопрос: почему Роман Крупнов, при всей уже очевидной одиозности, до сих пор ростовский благочинный? Или у РПЦ такая напряженка с кадрами?
Маркиш приехал не в чужую территорию. У них идейно много общего с Крупновым, наверняка есть кулуарные договоренности. А когда такие экземпляры кучкуются - это уже явление. Нужно очень сильно зажмуриться, чтобы его не увидеть.

Есть нюанс. Есть мощный стимул, чтобы успеть очень сильно зажмуриться. Кто не успел вовремя зажмуриться, будет иметь очень большие неприятности.

А у здания суда, в тот день, когда к нему подьеззала настоятеллница угличского монастыря Антонина анастасия злотникова, засветился ещё мужчина со значкоммфсб в лацкане пиджака. Есть у них такие миниатюрные значки специальные. Для начальства.
PM
Top
анкерболт
Дата 9.04.2016 - 14:21
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (Ert @ 9.04.2016 - 14:13)
fagot

Уффффффффффффффффффффффф. Очень много лженауки и фольк-хистори. "Мамай - литовец".

Нет не несем мы никаких финноугорских генов. Русские севера просто более близки к финнам, но не финны.

А гордость должны составлять дела.

Иначе это будет сродни маразматической гордости укров за свою "Украину", которая до 1990 года никогда не существовала, и на территории которой завоеваний и разных народов было в порядки больше чем на территории той же москвы.

Плюсуюсь. Особенно про дела.
PM
Top
анкерболт
Дата 9.04.2016 - 14:29
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (info @ 9.04.2016 - 14:51)
Цитата (анкерболт @ 9.04.2016 - 14:24)
Цитата (info @ 9.04.2016 - 12:55)
Цитата (galkagalka @ 9.04.2016 - 12:25)
Цитата
Все эти наития, чувствования, подозрения, наблюдения о схожести-похожести, сенсационные открытия об ассортиментах книжных лавок и пр. не могут быть использованы ни в следствии, ни в суде.

info
Да это понятно всё.
Уж если они шрам от ожога кипятком через весь позвоночник умудрились не внести в протокол, то что там какие-то книжные лавочки(

Опять двадцать пять...
Что даёт для следствия наблюдение за ассортиментом лавки? Ничего. Всё на уровне интуитивного "нам кажется, что...". Но подозрения к делу не пришьешь, доказательная база на голых подозрениях не строится.

Если ты не заметил, я указывают на то же самое. На то, что ваша правовая система не позволяет раскрывать такие дела. Так же как в Америке не смогли осудить аль Капоне ни за что, кроме неуплаты налогов. Это неуд всей системе права!!!

Хорошо, неуд системе права. Два неуда. Три. Сколько угодно. Но какая система есть, - такая и есть, иной нет и не предвидится.
Исходя из этой аксиомы, тот же вопрос: что дальше?
Ковырять в носу и мечтать об "идеальном обществе"?
Прекрасно. Ковыряем. Мечтаем. Но живем-то мы не в Прекрасной Лебедии Будущего - живем-то мы здесь и сейчас...
И здесь, в реальности, располагаем только тем арсеналом средств, методов, законов и пр., которые у нас имеются.
Ты думаешь, мне что ли это нравится? У меня, между прочим, тоже есть свои мечты и идеалы. Моя бы воля - половина страны давно бы сидела, а вторая половина маршировала бы с факелами. Но увы и ах. И что тогда толку фантазировать? Надо быть реалистом.
Нам дано то, что дано. И с этим нам жить дальше.

Что делать? Это очень просто! Выходить за рамки права. И строить своё общество. Храмцовские - наумовские так давно уже делают и достигли огромных успехов. Настолько огромных, что скоро их общество всецело поглотит наше. И твоя мечта о факельных шествиях сбудется. Только, видишь ли, в таком обществе не остаётся места человеку!
PM
Top

Опции темы Страницы: (947) « Первая ... 765 766 [767] 768 769 ... Последняя » Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0714 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru