Ярославль


Страницы: (947) « Первая ... 761 762 [763] 764 765 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

В Мосейцево женщину заподозрили в смерти приемной, дочери

galkagalka
Дата 8.04.2016 - 13:04
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
она начинала с главного: звучания.

Не уверена по поводу главного.
Но и Наталия, насколько я понимаю, по основному роду деятельности музыкант.
PM
Top
info
Дата 8.04.2016 - 13:08
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (анкерболт @ 8.04.2016 - 11:49)

Вот и я в том направлении. Иоанн - царь-священник. Отсюда и разговоры о царе и монархии.
В библии тоже есть царь священник Мелхиседек, фигура загадочная.

Похоже, что со времён радонежского в монастырях существовала особая религия, замаскированная под христианство, но имеющая источником язычество. Это, конечно, что то совершенно удивительное... И кажется невозможным.

Честно говоря, мне очень смешно наблюдать, как ты делаешь ошеломительные "открытия", о которых должно быть известно каждому более-менее культурному человеку.

Сперва, услышав от защитников Любимовой пару ссылок на Кронштадтского, внезапно "открыл" последнего, мигом на нем зациклился и начал вокруг него выплясывать, искать "связи" именно с Мосейцево - хотя произведения Кронштадтского являются заметной частью святоотеческого опыта, и любой более-менее грамотный православный, изучая творения видных деятелей Церкви, не может мимо таких произведений пройти, при благоприятном поводе на них ссылается, их цитирует и пр.

Делать из этого какие-то там долгоиграющие выводы "о Мосейцево" - всё равно, что привязывать человека, цитирующего Маркса, к конкретной карликовой секте каких-нибудь сраных младомарксистов только на том основании, что они, мол, "тоже часто читают Маркса".

Но нет же, тебя это не смущает: ты разглядел Кронштадтского и в него вцепился, а там уже и до давно вымерших "иоаннитов" добрался, "воскресил" их, выкопал истлевшие останки и начал клеем "Момент" соединять эту труху с объектом вашего сектантского поклонения и объектом вашей демонизации, с осью Вселенского Зла и Объектом гостайны №1, то есть с зачуханным приютом в жопе мира...

Я сидел за компьютером, ржал в голос и говорил своей подруге: "Погоди-погоди, у них началось время чудесных открытий, сейчас они еще до Радонежского доберутся!". Ну и точно, предчувствия меня не обманули, - вскоре пошли такие же дилетантские подтанцовки вокруг Радонежского.

А теперь вот Анкер ошеломлен новым для себя феноменом - тем, что рядом с официальным, каноническим православием, оказывается, всегда существовала "народная вера", в которой переплетались элементы язычества, суеверий и православного учения, и о которой написаны десятки академических работ, начиная от дореволюционных исследований Афанасьева и Максимова, и заканчивая свежими докторскими диссертациями.


В общем: "О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух!".
Продолжай, Максим. Вполне возможно, что в своих попытках ответить на вопрос, почему в какой-то дыре немытая пенсионерка затюкала девочку, ты доберешься до сакральных связей этого явления с творчеством Фомы Кемпийского, Иринея Лионского и прочих. Легко. Раз уж ветхозаветный Мелхиседек в ход пошел, то об отцах Церкви и говорить нечего. Всех, всех увяжем с Мосейцево! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Это сообщение отредактировал info - 8.04.2016 - 13:28
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 8.04.2016 - 13:12
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





PS. Про апокриф Еноха не забудь! И про кумранские свитки. Очень возможно, что именно там - ответ, почему девочку убили поленом cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fagot
Дата 8.04.2016 - 13:14
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3025
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Цитата (Ert @ 8.04.2016 - 11:49)
Цитата (анкерболт @ 8.04.2016 - 11:49)
Цитата (fagot @ 7.04.2016 - 23:05)
Цитата (анкерболт @ 7.04.2016 - 19:52)
И поэтому передо мной стоит вопрос об имени Иоанн. Еврей ли он? Насколько я понял, до крестителя в библии это имя не встречалось...
Или я не прав?

А вот еще одна версия - ближе к востоку. Через Орду могла запросто у нас укорениться.
По тегу "пресвитер Иоанн"
http://historylib.org/historybooks/Mariya-...Srednevekovya/5

Вот и я в том направлении. Иоанн - царь-священник. Отсюда и разговоры о царе и монархии.
В библии тоже есть царь священник Мелхиседек, фигура загадочная.

Похоже, что со времён радонежского в монастырях существовала особая религия, замаскированная под христианство, но имеющая источником язычество. Это, конечно, что то совершенно удивительное... И кажется невозможным.

Почему с Радонежского ? Вполне может и с самого Владимира - Ясно Солнышко.

Дело в том, что учебники врут. А попы им в этом помогают.
По теории существует четкое разделение: вот не было христианства и вот оно появилось. Со старым распрощались и стали жить по-новому.
На само же деле т.н. "крещение Руси" было локальным явлением в границах Киева и близ лежащих земель. Это совершенно не коснулось огромных просторов, которые населяли финоугорские народы - собственно это и есть сегодняшняя Россия.
Когда дети, внуки, правнуки Рюриковичей стали получать во владение эти территории, то брали с собой заграничных смуглокожих миссионеров (а модно это было), только местное население их не принимало. В Ростов троих раз за разом посылали: местные двух выгнали, третьего убили.
Христианство в Ростове появилось с Авраамия - он был из вологодской веси и видимо появился на волне прихода волхвов в новую религию. Соответственно группы волхвов стали православными монастырями, а на месте капищ построили церкви.
В результате долгой ассимиляции христианства в местные верования возник странный субстрат, внешне имеющий признаки христианского вероучения, а внутри сохранивший основные черты прежнего язычества.
И сейчас это есть! Потому мы и ломаем голову, как так, с виду все келейно и благообразно, а на выхлопе черти что. Все оттуда идет, с основ.

Это сообщение отредактировал fagot - 8.04.2016 - 13:17
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 8.04.2016 - 13:19
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
Сейчас о более раннем православии мы можем судить только наблюдая различные течения старообрядцев.

ОМГ, а ничего, что эти течения превратились в дикую мешанинину из невесть чего? smile.gif
Цитата
Например беспоповцы. Они что, сами такое придумали? Нет, это традиция далекого прошлого, когда священников на местах просто не было (иностранцев не пускали, а своих еще не выучили).

Эта традиция у них появилась тогда, когда у них померли последние попы дониконовского посвящения. laugh.gif А потом одни раскольники (поповцы) стали сманивать попов, рукоположенных никоновскими епископами, а другие решили, что им теперь вообще никаких не надо, раз "правильных" брать негде.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 8.04.2016 - 13:24
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
ты доберешься до сакральных связей этого явления с творчеством Фомы Кемпийского, Иринея Лионского и прочих.

Исидор Севильский, Григорий Турский и Бенедикт Нурсийский. Бенедикта не забыть, да.
А еще все православные подозрительно много внимания уделяют евангелисту Иоанну и Иоанну Златоусту. Неспроста это. Иоанна Лествичника тоже проработать надо.
Златоуста лучше конспектировать. wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 8.04.2016 - 13:28
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
В результате долгой ассимиляции христианства в местные верования возник странный субстрат, внешне имеющий признаки христианского вероучения, а внутри сохранивший основные черты прежнего язычества.

Щас даже в школьных учебниках в главе, посвященной крещению Руси, рассказывают про двоеверие. rolleyes.gif Вас просветить? В англоязычных странах до сих пор дни недели называют по именам языческих богов. А католики в Риме храм, посвященный языческими императорами всем богам Империи чохом, сделали церковью Девы Марии (см. Википедию хотя бы про Пантеон). А папы ихние вообще называются понтификами, а это чисто языческий термин, так и древних римлян назывались верховные жрецы. Караул и катастрофа.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Roxation
Дата 8.04.2016 - 13:31
Цитировать сообщение




Всегда!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20597
Пользователь №: 5404
Регистрация: 20.11.2005 - 09:38





А с юридической т.з. это нормально, что Любимова, будучи обвиняемой, свободно перемещается, общается с девочками? Как такое возможно?
PM
Top
rest
Дата 8.04.2016 - 13:32
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





fagot
Цитата

Православие целиком строится на песнопении (в стены кирпичных церквей специально вставляли металлические пластины для резонанса).


blink.gif
Ну, что ни день, то новость))
Если Вы на голосники намекаете, то их делали из обычных глиняных горшков и вставляли в кирпичную кладку отверстием внутрь храма для многократного отражения звука. Т.е. при пении троих человек, например, создавалось впечатления небольшого хора.
Но, это применяли не часто.
В Ярославле нет храмов в голосниками, а вот в Ростове Великом аж два!
А пластины-то Вы где видели? Может я что упустила? huh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 8.04.2016 - 13:32
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (koshkash @ 8.04.2016 - 14:24)
Цитата
ты доберешься до сакральных связей этого явления с творчеством Фомы Кемпийского, Иринея Лионского и прочих.

Исидор Севильский, Григорий Турский и Бенедикт Нурсийский. Бенедикта не забыть, да.
А еще все православные подозрительно много внимания уделяют евангелисту Иоанну и Иоанну Златоусту. Неспроста это. Иоанна Лествичника тоже проработать надо.
Златоуста лучше конспектировать. wink.gif

да! Непременно! ) Я так и вижу Любимову, читающую Исидора Севильского.
А может, всё еще хуже. Возможно, что демоническая бабка, исчерпав потенциал творений отцов Восточной Церкви, переключилась на отцов западных.
Я даже представить себе боюсь, что будет, если в голове нашего Анкера сработает очередное физико-математическое реле и он начнет трясти здесь, скажем, "Цветочками" Франциска Ассизского. Там есть где развернуться. Кстати, он же в крещении был Иоанном, так что дело крайне перспективное rolleyes.gif


PS. Не знаю почему, но мне все эти "виртуальные общественно-научные изыскания" напоминают ту модную в прошлом книжку (запамятовал название, у автора фамилия еще какая-то ниггерская), где куча дураков металась по подземельям Ватикана и натужно искала там некие "коды", а следом их разгадывала.

Это сообщение отредактировал info - 8.04.2016 - 13:52
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fagot
Дата 8.04.2016 - 13:43
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3025
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Цитата (koshkash @ 8.04.2016 - 13:19)
Цитата
Сейчас о более раннем православии мы можем судить только наблюдая различные течения старообрядцев.

ОМГ, а ничего, что эти течения превратились в дикую мешанинину из невесть чего? smile.gif
Цитата
Например беспоповцы. Они что, сами такое придумали? Нет, это традиция далекого прошлого, когда священников на местах просто не было (иностранцев не пускали, а своих еще не выучили).

Эта традиция у них появилась тогда, когда у них померли последние попы дониконовского посвящения. laugh.gif А потом одни раскольники (поповцы) стали сманивать попов, рукоположенных никоновскими епископами, а другие решили, что им теперь вообще никаких не надо, раз "правильных" брать негде.

Мы сейчас защищаем от карьера одно очень интересное место в Ростовском р-не: Гору святой Марии.
Там была церковь с самого начала 2-го тысячелетия, след которой оборвался после польского нашествия в начале XVII века.
Что интересно, о ней нет упоминания ни в одной церковной летописи. А между тем, перед судьбоносной Липицкой битвой 1216 г. пять князей именно в этой церкви дали клятву друг другу. Вот такова была ее значимость.
Исследователи Ростовского музея-заповедника раскопали, что это вообще первое упоминание (в Новгородской летописи) о церкви в Северо-Восточной Руси (т.е. на территории современной России). Правда добавляют слово "сельская", подразумевая, что при князьях-то были и церкви, и заграничные монахи, а вот подлинно народная церковь, возникшая без влияния власти, была на Горе св.Марии. Кстати сотрудники музея очень трепетно относятся к формулировкам и каждое слово обосновывают историческими артефактами.
21 апреля Красной палате Ростовского кремля в 15.00 будет Круглый стол. Тема:
"Объекты культурного наследия на горе святой Марии. Границы достопримечательного места «гора святой Марии. Туристический потенциал вновь выявленного объекта культурного наследия". Докладчики очень достойные.

Это сообщение отредактировал fagot - 8.04.2016 - 13:47
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rest
Дата 8.04.2016 - 14:36
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





Roxation
Цитата
А с юридической т.з. это нормально, что Любимова, будучи обвиняемой, свободно перемещается, общается с девочками? К

Она ж на подписке о невыезде в связи с восрастом и состоянием здоровья wink.gif
А вот может ли она общаться с девочками, если те свидетели, как-то не уверена.
Но, тем не менее.
Это уже вопрос к суду.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Roxation
Дата 8.04.2016 - 14:45
Цитировать сообщение




Всегда!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20597
Пользователь №: 5404
Регистрация: 20.11.2005 - 09:38





Вот странно, "воспитывать" по состоянию здоровья физического и психического и возраста ей позволили, а отвечать за содеянное она немощна(
PM
Top
ermitag
Дата 8.04.2016 - 14:52
Цитировать сообщение




ЭРМИТАЖ НЕДВИЖИМОСТЬ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 200737
Пользователь №: 102763
Регистрация: 11.04.2012 - 16:27





Актуально!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rest
Дата 8.04.2016 - 14:54
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





Roxation
Хорошо, что экспертиза признала "матушек" вменяемыми.
Иначе уже бы лечились(
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (947) « Первая ... 761 762 [763] 764 765 ... Последняя » Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0716 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru