Журналистика как понос...., О тех материалах которые нас развлекают

Лучше найдите спонсора на НОРМАЛЬНУЮ ГАЗЕТУ.

Все - говно.

Господа, еще раз. Если некто с улицы - явно не экономист - придет в офис к Малежику и начнет его учить, "как именно работать в банке", то Малежик его пошлет. Потому что он профессионал в области банковского дела, а незванный гость - явное быдло. Опять же, если некто с улицы подойдет к Латыгиеву и начнет его учить, "как правильно заниматься коммерцией", то будет послан. Потому что Латыгиев профессионал, а его советчик - гондон, набитый манной кашей, знания которого о коммерции базируются, в лучшем случае, на двух-трех популярных брошюрках. Так? Так. Пошлёте ведь. И правильно сделаете. Потому что профессионалы априори в советах дилетантов (пусть даже "желающих только добра") не нуждаются.
Ну так какого же черта здесь, в теме, явные дилетанты учат профессионалов в области журналистики, как именно они должны делать материалы, о чём именно писать и т.д. и т.п.? Чего-то от них требуют, примеряют к ним какие-то детские шаблоны, настойчиво предлагают собеседникам "доказать, что они не верблюды"...
Единственный повод указывать человеку на ошибки, сделанные в профессиональной сфере, может быть только у другого профессионала. И журналистика не исключение. Не в сфере фактов, подчеркну - здесь журналист, как и всякий человек, может ошибаться - а в сфере концепций, направлений, избираемой тематики, приемов подачи информации и пр. Но именно так у нас и происходит. "Обличители" с улицы указывают журналистам не на практические ошибки в конкретных материалах, а менторским тоном рассказывают, "как именно и о чем именно надо писать".
Вот я и предлагаю - раз вы такие умные и, начитавшись московской гламурной и демшизовой хуйни, возомнили себя знатоками прессы, то сядьте и напишите. Напишите так, "как именно" предлагаете писать другим и о том, "о чем именно" предлагаете. А мы оценим.

Это сообщение отредактировал info - 31.03.2009 - 18:58

..Это даже не спорное, а явно ложное суждение.

Особенно, если оценки даются не по вопросам обеспечения доказательств диктофонной записью, или полномочий ответсека - а по ОБЪЕКТИВНОСТИ изложения событий прессой.

И пресса, и литература, и искусство, и речь человека оцениваются человеком.

Профессионализм в разделении правды и лжи

Это сообщение отредактировал privet! - 31.03.2009 - 19:03

info
вы неверно приоритеты расставляете)
диалог идет не уровня "профессионал-дилетант", а уровня "производитель-потребитель"
тем более что крупные успешные компании и банки не только не чураются обращаться к своим потребителям, но делают это часто и еще приплачивают профи в области опросов, да и самим потребителям, чтобы снять с этих "дилетантов" максимум полезной информации.

потому что производителю, чтобы успешно продавать и грести бабло, нужно уметь лучше других удовлетворять потребности своих потребителей.

что, ярославские СМИ в шоколаде и буквально лопаются от избытка денег, отмахиваясь от тысяч сверхвыгодных предложений. что, их тиражи и рекламные площади раскупаются на корню?
скорее с точностью до наоборот.

а тут потребители сами идут на контакт, объясняя и показывая, чего бы им хотелось видеть, что они готовы покупать, поддерживать своими деньгами.
а вместо благодарности то хамство, то пренебрежение, то дурацкие пари.

какие они к черту профессионалы, если совершенно непопулярны, никому не нужны и влачат жалкое существование? херовенькие какие-то профессионалы, не находите?

Сложилось мнение, что высота профессионального уровеня ярославской журналистики определяется умением раскопать "неприличные факты" из жизни приличного человека и преподнести это как сенсацию. Причем "неприличные факты" готовятся посредством вкраплений лжи в правдивую ткань, подбором "нужных" и отбрасыванием выбивающихся из общей канвы свидетельств, двойными стандартами под общим соусом морализаторства и борьбы за нравственность. Журналист выступает как обличающий зло справедливый судья, а объект его описаний поставлен в условия необходимости оправдываться. Вот это и есть "профессиональная" журналистика. Поэтому Инфо, исходя из этих извращенных понятий, и есть "профессиональный" журналист...
За что бореться Инфо? За право ничем себя в жизни не проявившего человека, со страниц газет судить, обличать, унижать, решать судьбу любого неугодного... Но это не журналистика. И тем более не профессионализм. Это комплексы неполноценности и не стоит путать понятия.

Это сообщение отредактировал vvd - 31.03.2009 - 19:16

о нет, не делайте этого, о, великий и ужасный Евгений Олегович!
ведь опубликовав мои ИО (Ф я вроде не скрываю), место работы (что там еще - домашний телефон, ip-адрес?), вы сразу же выиграете дискуссию о профессионализме и крутости ярославских журналистов.

ведь что может быть мерилом журналистского мастерства? умение владеть пером, дружба с русским языком, логическое мышление, кругозор и интеллект, независимость и объективность? да нет же, отнюдь, как мы могли подумать..

вот накопать факты, преподать их в нужном свете, сопроводить своими измышлениями - это мастерство, это высший пилотаж!

info
Латыгиев меня опередил)))
если кто-то будет писать, что его плохо в банке обслужили - нахамили там, или обсчитали, неправильно информировали о какой-то услуге - это его полное право, как клиента и никто не кинется ему говорить "сперва сам попробуй". Примут к сведению и будут разбираться.
при этом я практически ни разу не видел на форуме, чтоб кто-то пытался обсуждать сами банковские технологии и пути их совершенствования.
та же фигня с оптовой реализацией того или иного товара. Никто не обсуждает системы сбыта, логистику и прочую хрень, всех интересует конечный продукт и соотношение его цены/качества. А уж сколько лет этот дистрибьютор до этого работал на складе ЯЛВЗ или был дегустатором на ярпиве -вобще никого не волнует.

Кстати, правильно...
Вообще, нормальный человек благодарен за адекватную критику.
И здесь спорить не о чем. Но.. Бывает, звонит в редакцию какая-то БЛ@Дь и по привычке распекать подчиненных начинает наезжать: да что вы у себя в газете напечатали, да почему я должен читать всякую х-ню. Вот такого с наслаждением и чувством собственного достоинства посылаешь на все направления.
Поскольку не продукт его волнует, а упоительное желание встравить кому-то звездюль. И уй-ли стаким церемониться?

Пан спортсмен

ну так зачем вы пишите, что всё правильно Латыгиев сказал, если вы ничего не поняли?

Да все я понял
Но одно дело - понять. А другое - простить.

Вы ж понимаете, что есть натуры, по своей природе скандальные. Их критика -всего лишь способ привлечь к себе внимание. Даже если критика в их подаче актуальна по содержанию, то форма просто взывает к люлям. Хотя это и неправильно

А может, это читатели такие тупые, что им просто не нужны честные СМИ?

Во! Золотые слова!
Как говорится, "Не выделывайтесь, Мариванна -- слушайте Ваши 'Валенки'"

У ярославских изданий по 5-10 тысяч подписчиков.
И трое говорят - а я хочу, пишите про синий цвет. мы потребители. мы имеем право вам навязывать свои требования.
Потом приходят пиятьдесят и говорят - а мы хотим про зеленый.
Еще тысяча просят писать про голубой цвет.
Потом приходит человек из областной администрации цвета и говорит - а мы хотим, чтобы писали про красный.
И про что должен писать журналист? исходя из соображений потребительства? правильно, про то, где потребителей больше.

второй аспект.
Нельзя обсуждать всю журналистику вообще. купи газету и говори о конкретном изделии.

Третье.
Нельзя говорить вы никудышные конструкторы. Я вот хочу видеть самолет, а вы тут корабли делаете. Конструктивная критика - это сказать - вот здесь это опустили, вот здесь косрукция нарушена. вот здесь это не так.
Тогда слушать будут. А когда чел говорит: я потребитель, а поэтому я знаю как собрать этот агрегат, а сам даже не знает названия деталей, то он будет невыслушан.

Четвертое. профессионализм не мерятется деньгами. сидели ученые. профи, умницы, а грузчик на яприво вседа получал больше.
И что они не профи. Или что если наши военные поулчают меньш бельгийских, то бельгийцы - большие профи?
СМИ - чертовски дорогое предприятие. за бумагу плати, за почту плати, за типографию плати, за дсотавку плати, техническим сотрудинкам плати, управленцам плати. И все это включается в стоимость продукта, который не гробы и не хлеб.

Юрий Богомолов
Да. Вопрос только в том - СМИ делают общество или общество делает СМИ. Ответьте, если сможете