О религиозном сектантстве, в Ярославской области

А мусульмане готовы предъявить в доказательство неискаженные тексты как минимум древнее кумранских?

Замечательно. Вот в таком случае объясните мне пожалуйста... вот, скажем, был В.И. Ленин - маленький, картавый и лысый. А ещё есть В.В. Путин - маленький, лысый, но не картавый. А Д.А. Медведев - маленький, не картавый и волосатый. А Б.Н. Ельцин был - немаленький, не картавый и волосатый. А Барак Хусейныч Обама - он как Ельцин, только негр. Вот разъясните - кого из них Господь сотворил по образу и подобию Своему, а кто - с производственным браком вышел?

Зачем нужны искажённые тексты, написанные людьми, если есть неискажённое и прямое слово бога? Каждый аят является доказательством в богословском смысле.

76 Russ
Всякий, будучи человеком, сотворен по образу и подобию. А не отлит по болванке. И, нет, у Бога нету перхоти или там косоглазия. Потому что у Него нету материального тела, и люди подобны Богу именно по духу. Имеют разум, волю, творческие способности... То, что делает человека человеком.

Аллах всевидящ и всеслышащ, неограничен временем и пространством, это общеизвестно. Вы ещё про аль-курсий порассуждали бы.

Это сообщение отредактировал Diesel - 5.08.2014 - 01:00

Которое из прямых слов, которое коза съела или которое вспомнить не смогли с двумя свидетелями? Арабам бы гордиться - еще их народа и вообще человечества не было, а неизменная книга на их родном языке уже существовала.

У вас представление об исламе на уровне баек каких-то. Посмотрели бы чтоли серьёзную литературу, а не христианскую апологетику.

Diesel
Дык вот тут как раз про спуск Аллаха и разбирается со свей серьезностью: http://www.fatwaonline.net/?view=question&id=20081
Таки да, пишут, что спускается, потому что так пророк сказал.
А коза съела рукопись из-под подушки у Аиши. Ужос.

У Пророка было несколько десятков писцов Божьего Откровения, по разным источникам — от 25 до 60. Во времена Пророка Коран не был окончательно собран воедино из-за возможного ниспослания новых Откровений. Он записывался и заучивался наизусть.

Вскоре после смерти Пророка в 632 году его ближайший сподвижник — Абу Бакр, ставший первым халифом Исламского государства, обратился к Зайду ибн Сабиту со словами: «Ты молод и умен, и мы не знаем за тобой ничего дурного. Ты записывал Откровение при Пророке. Тебе надлежит собрать Коран воедино». Такой шаг был предпринят Абу Бакром по предложению ‘Умара (будущего второго халифа). Зайд ибн Сабит осуществил почетную миссию. Для этого он привлек все сведения, которые только мог собрать в Медине: свидетельства от хафизов /4/, экземпляры текстов Корана, записанные на различных материалах и сделанные под руководством Пророка, а также те, что уже находились в пользовании отдельных лиц. Все выполнялось тщательно во избежание возможных ошибок при оформлении Корана в письменном виде. В итоге на свет появился необычайно точный экземпляр Священного Писания.

После смерти Абу Бакра мусхаф — собранный в единую Книгу текст Корана — закономерно перешел к ‘Умару, ставшему в 634 году вторым халифом. Его дочь Хафса (вдова пророка Мухаммада) была грамотной женщиной, и поэтому ‘Умар передал ей книгу Корана на хранение. Во время правления третьего праведного халифа, ‘Усмана ибн ‘Аффана(644–655 гг.),возникла необходимость размножить текст Корана для распространения его на быстро расширяющейся территории Исламского государства. Халиф поручил сделать шесть точных копий текста Корана тому же писцу — Зайду ибн Сабиту. Объяснение мотивации действий третьего халифа мы видим из переданного имамом аль-Бухари хадиса Анаса ибн Малика: «Хузейфа ибн Яман, принимавший участие в освобождении Армении и Азербайджана, был обеспокоен различиями в чтении Писания между воинами из Шама и Ирака, после чего он прибыл к ‘Усману и сказал: «Поспеши на помощь этой умме, прежде чем они впадут в разногласия подобно иудеям и христианам». Тогда халиф направил гонцов к Хафсе с тем, чтобы она предоставила возможность размножить хранимый у нее экземпляр, а после Зайду ибн Сабиту, Абдулле ибн аз-Зубейру и Са‘иду ибн аль-‘Асу было поручено осуществить эту миссию. По завершении ответственного поручения Коран был возвращен Хафсе, а размноженные копии разосланы в разные уголки мира».

Diesel
И что дальше стало с текстом Хафсы?

Я встречал этот хадис. Здесь речь идёт о времени, благоприятном для молитвы. Про спускается можно уйти в богословские дебри, общепризнанно, что аллах не огрничен ни временем, ни пространством. Здесь будут те же споры, что и про аль-курсий. Откуда вам знать, что значит "первое небо" и что значит "бог спускается"? Как-то личное явление бога в виде горящего куста, голубя или трёх посланников вас не смущает, а тут вдруг недоумение какое-то.

Это сообщение отредактировал Diesel - 5.08.2014 - 01:30

Вы с какой целью интересуетесь? Вы же сами утверждаете, что это вопрос веры. Мусульмане верят в то, что коран охраняется от искажений. Вы верите, что только четвре Евангелия достоверны, а остальные туфта. Ну дак что тогда спорить? Богословские ответы вас не устраивают, а если говорить светски, то я и сам могу обе эти религии раскритиковать так, что неподготовленный ум станет атеистом.

И Чикатило с майором Евсюковым и братьями Цапками - тоже "подобны Богу по духу"? Впрочем, если, опять же, вспомнить уничтожение с особой жестокостью населения двух городов, которое совокуплялось не так, как нравилось иудейскому богу - то почему бы и нет...

Борьба с сектами, говорите?

Ну-ну...

Diesel

Сами идеи заложенные в Коране достаточно симпатичны.

Но мне например сильно претит его арабистость. Я не люблю Восток, не люблю минареты, пустыни, заунывные голоса, и прочее. Разговаривать по-арабски не имею никакого желания, мне больше нравятся германские языки.

Да и сам принцип по которому, за выход из религии полагается смерть - это принцип сугубо сектантский.

Извините, если обидел.