Ярославль


Страницы: (71) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

О религиозном сектантстве, в Ярославской области

76 Russ
Дата 5.08.2014 - 11:53
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (koshkash @ 5.08.2014 - 12:41)
Вы не замечали, что Самого Христа Агнцем Божьим именуют?

Да замечал, конечно. Очередной штришок к портрету некоего странного существа, которое и "3 в 1", и отец и сын самого себя одновременно... и швыряет его от полного уничтожения "неправильного" земного населения методом потопа - до отправки на землю, чтобы от этого самого населения получить унижений, побоев и мучительно-позорную казнь... для полного счастья - ещё и мелкий рогатый скот самого себя... unsure.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Diesel
Дата 5.08.2014 - 11:55
Цитировать сообщение




Динозавр
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12220
Пользователь №: 1297
Регистрация: 6.04.2004 - 17:00





Цитата (koshkash @ 5.08.2014 - 12:41)
Цитата
Ведь христиане сами себя провозгласили рабами [Божьими] и паствой, т.е. скотом, предназначенным к выпасу стадом.

Вы прискорбно незнакомы с понятием о "рабстве" в Библии. На языке Библии раб кого-то - это принадлежащий к его дому и семейству (в широком смысле) человек. В отличие от вообще посторонних. Могу добавить пару цитат, как евреям было приказано обращаться со своими рабами и даже в определенный срок освобождать их, и не с голыми руками, а наделив имуществом. В иных местах Писания учеников Христа именуют и друзьями Его, и сыновьями Божьими. Я надеюсь, это для Вас достаточно почтительно? unsure.gif
И, простите, это только в современном русском языке библейские обороты вдруг приобрели негативный смысл. "Не бойся, малое стадо", "паси овец Моих" - это как раз знак избранности, отделенности от прочего. Вы не замечали, что Самого Христа Агнцем Божьим именуют?

Что-то как-то низкоуровне оппонируете. Левелом выше в религиозной полемике обычно идет история, что лучше быть рабом одного лишь бога, чем рабом всяких страстей и пороков.
Мусульмане, кстати, массово начали освобождать из рабства и выкупать рабов для освобождения.
PM
Top
koshkash
Дата 5.08.2014 - 11:56
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
всякий мало-мальски образованный

Прямо-таки всякий? wink.gif
Цитата
Т.е. Корану Вы в иносказательности отказываете и требуете понимать фразу "Аллах спускается на нижнее небо" буквально - а библейских "рабов" и "стадо" - извольте понимать не буквально? Я, собственно, вот об этом.

Мусульмане настаивают, что пророк так сказал, значит, так и есть. Самолично спускается. Если бы имелось в виду нечто иносказательное, он так бы и сказал, или вы умней пророка? Если коротко пересказать смысл истолкования, то именно так и получается.
Top
Diesel
Дата 5.08.2014 - 11:59
Цитировать сообщение




Динозавр
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12220
Пользователь №: 1297
Регистрация: 6.04.2004 - 17:00





Цитата
Самого Христа Агнцем Божьим именуют

Как он может быть агнцем сам самому себе? Как у вас вообще это всё на голову налезает? wacko.gif
PM
Top
76 Russ
Дата 5.08.2014 - 12:00
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (koshkash @ 5.08.2014 - 12:51)
Цитата
По мне так - если два (или больше) взрослых, дееспособных мужика, по взаимному добровольному согласию в непубличном месте - то на это вообще не надо обращать внимания, т.к. это их сугубо личное дело.

Еще раз напомню: Как только будете Богом, так и установите свои законы и порядки. До тех пор придется потерпеть.
Никто даже из самых ревностных православных не влезает под чужие одеяла. Кто там чем занимается - это его личный грех. Кто, в самом деле, может помешать паре извращенцев заниматься своим делом? За гомосятину в России давно никого не сажают, если только не имело место совращение малолетних или насилие. Но вот пропаганда гомосятины уже отвратительна. Причем не только верующие разных конфессий, но и неверующие далеко не все поголовно в восторге от прогрессирующей "разноцветности". Чем занимаются под одеялом друг с дружкой или с самими собой, это их личное дело. Но вот выплескивать свою постель на всех окружающих не надо.

Проблема есть, но мелкая: Вам и Вам подобным, дабы достичь желаемого результата, придётся развязать в России гражданскую войну, выиграть её - и вот тогда Вы сможете установить на территории России православное государство с церковной цензурой, которая и будет определять, что можно пропагандировать, а что - нельзя. А пока что у нас свобода слова - и если у православных есть право публично осуждать тех, кто, с их точки зрения, не так занимается сексом - то и у противоположной стороны должно быть право не менее публично осуждать РПЦ и её актив. Если Дмитрий Смирнов имеет право публично заявить, что атеисты - это цирковые животные, то у атеистов должно быть право публично заявить, что Д. Смирнов - престарелый идиот.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 5.08.2014 - 12:01
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Мусульмане, кстати, массово начали освобождать из рабства и выкупать рабов для освобождения.

А не подскажете, какая страна позднее всех отменила рабство? Правду говорят, что самыми последними (до 1960-х годов!!!) за рабство держались в государствах Аравийского полуострова?
Top
76 Russ
Дата 5.08.2014 - 12:02
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (koshkash @ 5.08.2014 - 12:56)
Цитата
всякий мало-мальски образованный

Прямо-таки всякий? wink.gif

Если верить авторам "ЯЕВ" за 1913 год, то да - отличительной чертой образованного русского является порицание церкви. А вообще - не знаю, я в 1913-м не жил.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 5.08.2014 - 12:03
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (koshkash @ 5.08.2014 - 13:01)
Цитата
Мусульмане, кстати, массово начали освобождать из рабства и выкупать рабов для освобождения.

А не подскажете, какая страна позднее всех отменила рабство?

Соединённые Штаты Америки. Не помню уже в каком штате, но на уровне закона рабство запретили только в 2013 году.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Diesel
Дата 5.08.2014 - 12:05
Цитировать сообщение




Динозавр
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12220
Пользователь №: 1297
Регистрация: 6.04.2004 - 17:00





Цитата
Мусульмане настаивают, что пророк так сказал, значит, так и есть. Самолично спускается. Если бы имелось в виду нечто иносказательное, он так бы и сказал, или вы умней пророка? Если коротко пересказать смысл истолкования, то именно так и получается.

Хадис нельзя истолковывать исходя из антропоморфического понимания Бога, ибо Творец всего сущего есть Господь Всемогущий, Всезнающий, Всевидящий, Существующий вне времени и пространства. Метафизический смысл хадиса в том, что, как бы близко ни «опускался» Всевышний Бог к земле, к земным существам и предметам, Он всегда остается трансцендентным, пребывая в сфере недосягаемого для человеческого опыта. В то же время «ведает о том, что нашептывает человеку его душа, и Который ближе к нему, чем [его] сонная артерия» (см.: Св. Коран, 50:16).
PM
Top
76 Russ
Дата 5.08.2014 - 12:09
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (koshkash @ 5.08.2014 - 12:56)
Мусульмане настаивают, что пророк так сказал, значит, так и есть. Самолично спускается. Если бы имелось в виду нечто иносказательное, он так бы и сказал, или вы умней пророка? Если коротко пересказать смысл истолкования, то именно так и получается.

Знаете, вот даже я, весьма мало осведомлённый об исламе, и то знаю, почему мусульмане против перевода Корана на другие языки и желательно его читать именно по-арабски - так как, по их мнению, в каждой суре Корана сокрыта тысяча смыслов. А не "проснулся утром Аллах и решил спуститься с чердака на нижний этаж - а то молитв не слыхать".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Diesel
Дата 5.08.2014 - 12:09
Цитировать сообщение




Динозавр
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12220
Пользователь №: 1297
Регистрация: 6.04.2004 - 17:00





Цитата (koshkash @ 5.08.2014 - 13:01)
Цитата
Мусульмане, кстати, массово начали освобождать из рабства и выкупать рабов для освобождения.

А не подскажете, какая страна позднее всех отменила рабство? Правду говорят, что самыми последними (до 1960-х годов!!!) за рабство держались в государствах Аравийского полуострова?

Так в государствах или мусульмане? Вы что-то постоянно путаете местячковые суды шариата с исламом. Официально одна из последних стран, отказавшихся от рабства — христианские соединённые штаты америки.
PM
Top
koshkash
Дата 5.08.2014 - 12:11
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Как он может быть агнцем сам самому себе? Как у вас вообще это всё на голову налезает?

Это потому, что христианство немножко сложнее ислама устроено. Ветхозаветные жертвоприношения были только прообразом Его жертвы. Я Вас щас еще сильнее напугаю: Христос как Первосвященник Сам Себя принес в жертву. В Послании к Евреям про это сказано. Весь ветхозаветный культ был только прообразом этого. И это был единственный путь восстановления трещины между Богом и людьми. Отпадение произошло в лице Адама, восстановление - в лице Христа. Который был одновременно Богом и человеком.
Top
koshkash
Дата 5.08.2014 - 12:13
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Так в государствах или мусульмане? Вы что-то постоянно путаете местячковые суды шариата с исламом. Официально одна из последних стран, отказавшихся от рабства — христианские соединённые штаты америки.

А местечковые суды шариата - они не мусульмане, что ли? Кроме отсталого Тибета, большинство стран как бы, исламские. Штаты рабство отменили за сто лет до того.

Катар — 1952 г.
Тибет — 1959 г. Китай отменил рабство в Тибетском автономном районе.
Нигерия — 1960 г.
Саудовская Аравия — 1962 г.
Йемен — 1962 г.
Объединённые Арабские Эмираты — 1963 г.
Оман — 1970 г.
Мавритания — 1981 г.
Top
76 Russ
Дата 5.08.2014 - 12:14
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (koshkash @ 5.08.2014 - 12:51)
Еще раз напомню: Как только будете Богом, так и установите свои законы и порядки. До тех пор придется потерпеть

Да я понимаю... только видите ли, в чём проблема... вот, например, японцы массово подтверждают, что мир сотворила богиня Аматэрасу, и потопов никаких она японцам не устраивала, и против практики, когда самурай является не только учителем молодёжи военному искусству, но и любовником своих учеников - как-то вот не возражала... вруть, наверное, сволочи узкоглазые?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Diesel
Дата 5.08.2014 - 12:14
Цитировать сообщение




Динозавр
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12220
Пользователь №: 1297
Регистрация: 6.04.2004 - 17:00





Цитата (76 Russ @ 5.08.2014 - 13:09)
Цитата (koshkash @ 5.08.2014 - 12:56)
Мусульмане настаивают, что пророк так сказал, значит, так и есть. Самолично спускается. Если бы имелось в виду нечто иносказательное, он так бы и сказал, или вы умней пророка? Если коротко пересказать смысл истолкования, то именно так и получается.

Знаете, вот даже я, весьма мало осведомлённый об исламе, и то знаю, почему мусульмане против перевода Корана на другие языки и желательно его читать именно по-арабски - так как, по их мнению, в каждой суре Корана сокрыта тысяча смыслов. А не "проснулся утром Аллах и решил спуститься с чердака на нижний этаж - а то молитв не слыхать".

Тут речь вообще про хадис, т.е. про сунну, а не про Коран. Хадис достоверный, да, но по ценности хадис никогда не будет равен самому Корану. В Казахстане и ещё много где, например, есть даже местячковые секты Куранитов, которые полностью отказываются от сунны, и говорят, что Корана достаточно. И не на пустом месте гвоорят, кстати. В нём действительно говорится о том, что его одного достаточно и избыточно. С другой стороны, если не подходить к хадисам ханжески, как это делает koshkash, то это, безусловно, огромная сокровищница, оставленная нам заключительным божьим посланником.
PM
Top

Опции темы Страницы: (71) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0129 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru