![]() |
Ярпортал: форум Ярославля ![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
![]() |
Страницы: (15) « Первая ... 13 14 [15] ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
larsa |
Дата 21.07.2024 - 09:24
|
![]() седая блондинка ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 6474 Пользователь №: 46818 Регистрация: 3.02.2010 - 10:50 ![]() |
не могу сказать, что часто употребл@лось в моем ярославском детстве, но слышала.
я тогда думала, что это типа шпаны, бродяг-пьянчужек, скитальцев, слово "бомж" почему-то в детстве я не слышала. только в перестройку вошло в мой лексикон. п.с. книгу о зимогорах я не читала, в доме был много других книг Это сообщение отредактировал larsa - 21.07.2024 - 09:26 |
Любовьь |
Дата 21.07.2024 - 10:07
|
Личный пацак господина ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8940 Пользователь №: 105002 Регистрация: 9.05.2012 - 20:14 ![]() |
Bльинская церковь-школа на Ветке. На переднем плане видны жилища зимогоров.
(Фото хранится в ЯМЗ) Из книги: Киселева, Е. Гиляровский на Волге. - Ярославское книжное издательство, 1962. ![]() |
Sol75 |
Дата 21.07.2024 - 14:53
|
||
Эцилопп ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 669 Пользователь №: 13333 Регистрация: 22.12.2006 - 08:28 ![]() |
|
||
Sol75 |
Дата 21.07.2024 - 16:17
|
Эцилопп ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 669 Пользователь №: 13333 Регистрация: 22.12.2006 - 08:28 ![]() | |
Иноо |
Дата 21.07.2024 - 19:50
|
||
![]() Друг Горацио ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 12638 Пользователь №: 56139 Регистрация: 23.08.2010 - 19:24 ![]() |
У нас в деревнях на озере Неро, где жили мои родители, я в детстве часто слышал это слово - Зимогор. Чаще в значении неопрятный, неадекватный человек, бродяга, бомж, маргинал... Но такое значение закрепилось за этим словом уже в 20 веке. А появилось оно у нас, видимо, в те времена, когда наши крестьяне на зиму уходили из своих деревень на заработки в Санкт-Петербург, Москву и другие города.
Вообще, судя по статье из ссылки, слово это многозначное, красивое слово. Даже в игре Minecraft есть такой персонаж - Зимогор!)) Это сообщение отредактировал Иноо - 21.07.2024 - 19:51 |
||
uhbitxrj |
Дата 21.07.2024 - 19:55
|
||||
Господин ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 58227 Пользователь №: 6876 Регистрация: 6.03.2006 - 08:44 ![]() |
Сейчас заменили красивым словом- вахтовик или дрянным -гастарбайтер. Маленькие наделы,зона рискованного земледелия. Все это толкало крестьян на сторонние заработки. Кстати,как раз Гиляровский и описал,чем занимались ярославские крестьяне в Москве и Питере. Работа на фабрике или заводе - постоянный,а не отхожиц промысел,тут Вы не правы. Это сообщение отредактировал uhbitxrj - 21.07.2024 - 19:57 |
||||
Любовьь |
Дата 21.07.2024 - 20:01
|
Личный пацак господина ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8940 Пользователь №: 105002 Регистрация: 9.05.2012 - 20:14 ![]() |
Sol75, спасибо! А я думала, что старая 21 школа, которая находится далековато от новой школы, сбивала с толку в определении места нахождения церкви.
Иноо, а я здесь слышала слово зимогор, но звучало оно иронично-ласково в отношении теплоодетого ребенка зимой. Это сообщение отредактировал Любовьь - 21.07.2024 - 20:02 |
Серг |
Дата 21.07.2024 - 21:01
|
![]() В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1418 Пользователь №: 152006 Регистрация: 7.01.2014 - 17:03 ![]() |
Спасибо всем кто подтвердил наличие слова зимогор в речи простых ярославцев. Конечно, не по по погоде одетый ребёнок, это ооочень далеко от изначального смысла. Видимо, слово пришло из речи их предков, а не из книг. Я несколько раз использовал глагол "зимогорить" в практически изначальном смысле этого слова. Например, когда мой знакомый делился планами продавать мороженное, я его спросил "а с октября по март зимогорить будешь"? Или, когда моя знакомая жаловалась, что не может сдать квартиру у Чёрного моря зимой, я ей сказал: "значит ты сейчас зимогоришь?" и т.п. случаи. Но мои собеседники меня не сразу понимали.
|
uhbitxrj |
Дата 21.07.2024 - 22:01
|
Господин ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 58227 Пользователь №: 6876 Регистрация: 6.03.2006 - 08:44 ![]() |
Серг
Кстати,я вот подумал,что в силу мест их проживания и образа жизни,все свое они носили с собой ( иначе украдут свои же). Отсюда и выражение - оделся как зимогор. Укутанного сверх погоды сравнивали с ними. В последствии с вымиранием этого вида,слово осталось,потеряв истинное значение. |
Иноо |
Дата 21.07.2024 - 22:24
|
![]() Друг Горацио ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 12638 Пользователь №: 56139 Регистрация: 23.08.2010 - 19:24 ![]() |
Интересно, а слово отморозок синоним слова зимогор, или антоним??)) |
vaproz |
Дата 22.07.2024 - 18:13
|
В желтых штанах ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 301 Пользователь №: 61312 Регистрация: 12.11.2010 - 21:54 ![]() |
Об отхожих промыслах.
Из работы доктора исторических наук Л.Б. Генкина «Помещичьи крестьяне Ярославской и Костромской губерний перед реформой и во время реформы 1861 года» (Вып. 12 Учёных записок ЯГПИ). В 18 и 19 веках существовала оброчная система крепостных повинностей и барщина. Барщина была распространена в степных и чернозёмных губерниях, в Ярославской губернии преобладал оброк. Губерния считалась малоземельной, агротехника крестьянского хозяйства была примитивной, скота у крестьян было мало. Земледельческие работы при местном климате могли производиться только в течение 4 - 5 месяцев. Хлеб местного производства получался дорог, а с Нижней Волги дешёвым водным транспортом ввозилось сравнительно недорогое зерно. И наконец барщина требовала обычно личного участия или надзора помещика за ведением крепостного хозяйства. Помещики в большинстве своём не имели ни достаточных знаний ни желания заниматься земледелием, крупные помещики проживали в столицах и редко навещали свои вотчины, а значит им было выгодно отпускать крестьян на заработки и брать с них оброк. Таким образом самый большой источник богатства губернии заключался, бесспорно, в выходе большого числа жителей на заработки в другие губернии. Десятки тысяч крепостных крестьян в поисках заработка уходили в Петербург, в Москву, в другие города России. Есть все основания утверждать, что Ярославский край уже в середине 18 века был одним из основных центров неземледельческого отхода. В документах того времени то и дело упоминаются ярославские крестьяне. В конце 18 века более 1/3 взрослого мужского населения занималось отхожими промыслами. Большая часть ярославских отходников (в 1852 году 60025 человек) направлялась в Петербург (25132 человек) и Москву ( 8281человек). Часть находилась на Урале, в Финляндии, Лифляндской губернии, отлучались во Владимирскую, Казанскую, Новгородскую, Нижегородскую, а 6 человек добрались даже до Аляски, которая тогда ещё входила в состав Российской империи. По данным переписи, проведённой в Петербурге в 1869 году, из 667207 жителей было 141080 крестьян и на первом месте (45180 человек) были ярославцы, даже больше, чем крестьян самой Петербургской губернии и соседних Новгородской и Тверской. Очень красочно о передвижениях отходников сказано в статье о промышленности Ярославской губернии напечатанной в 1849 году: «Гонясь за трудом, как охотник за зверем, ярославский крестьянин не разбирает расстояний. Побывать в Крыму в Финляндии ему нипочём. И между татарами и между финнами ярославец и как ремесленник и как промышленник вечно на первом плане. И в том и в другом месте не надивятся его уму и сметливости». |
Иноо |
Дата 22.07.2024 - 19:30
|
![]() Друг Горацио ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 12638 Пользователь №: 56139 Регистрация: 23.08.2010 - 19:24 ![]() |
Добавлю ещё к предыдущему посту:
В нашем селе, где родился мой отец, в Поречье-рыбном, крестьяне все были огородниками. Так вот они со временем стали держать огороды в Подмосковье, в Москве - поближе к потребителю. Уезжали они туда в конце зимы, чтобы всё подготовить к сезону. А иногда и зимой жили там. А семьи их жили в Поречье. Таким в частности отходником - огородником в Мытищах был мой прадед. Зимой они коротали время в трактирах. Случались драки у них по пьяному делу. В одной из них он видимо и погиб. В деревню семье пришло печальное известие о его смерти... Это сообщение отредактировал Иноо - 22.07.2024 - 19:31 |
Серг |
Дата 24.07.2024 - 21:10
|
||
![]() В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1418 Пользователь №: 152006 Регистрация: 7.01.2014 - 17:03 ![]() |
...Прочна суровая среда, Где поколения людей Живут и гибнут без следа И без урока для детей!... |
||
Ash |
Дата 24.07.2024 - 21:15
|
||
Unregistered ![]() |
Абсолютно незнакомое слово. Может когда-то и слышал, но в памяти не отложилось. Ходило наверно в очень узких слоях населения. По звучанию вызывает ассоциацию с зимними горами. |
||
|
Серг |
Дата 24.07.2024 - 21:36
|
||||
![]() В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1418 Пользователь №: 152006 Регистрация: 7.01.2014 - 17:03 ![]() |
Такое слово сложно не запомнить. В значительной степени это зависит от вашего возраста, от даты и особенно места рождения ваших предков. Например, мой дед (отец отца) родился недалеко от современной Липовой горы в конце 19 века и мог в детстве застать истинных зимогоров и мой отец мог слышать это слово от него. А вот моя мать родилась на юге Московской области, где не было никакого серьёзного судоходства, в Ярославль она попала когда ей было под 30 и от неё я слово зимогор не слышал. |
||||
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)