Ярославль


Страницы: (15) « Первая ... 12 13 [14] 15   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Проспект Фрунзе, фото, история, факты...

Пиханен
Дата 18.07.2024 - 13:52
Цитировать сообщение




с планеты Астра
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4291
Пользователь №: 28750
Регистрация: 4.02.2008 - 13:08





и я думал на него, считал, что там и снимали кино, а потом заросло. Но нет )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Пиханен
Дата 18.07.2024 - 13:55
Цитировать сообщение




с планеты Астра
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4291
Пользователь №: 28750
Регистрация: 4.02.2008 - 13:08





Цитата (plutON @ 18.07.2024 - 12:14)
Цитата (Пиханен @ 18.07.2024 - 12:07)
данный комментарий раскрывает тему почему пустошь, а почему эта пустьшь чернопрудная нет )

наверно потому что на этой пустоши был таки черный пруд.
не? unsure.gif

не
цитирую: ...При выборе названия топонимическая комиссия учитывала мнение жителей этого района, которые одобрили новый топоним...
Не доказано, что жителям было сказано, что пруд тут за углом таки был. Возможно мнение получено без всесторонней проработки. )

но результат мне нравится
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иноо
Дата 18.07.2024 - 21:21
Цитировать сообщение




Друг Горацио
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12652
Пользователь №: 56139
Регистрация: 23.08.2010 - 19:24





Дядьково, оказывается, тоже затапливало разливом Волги в 30е годы!
Вода поднималась по руслу Дунайки!
На фото улица Ильинская. На ней тогда находилась деревянная церковь Ильи Пророка.

user posted image

https://vk.com/album-1876601_160575365?yscl...flfqkj177512062

Это сообщение отредактировал Иноо - 18.07.2024 - 21:23
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Пиханен
Дата 19.07.2024 - 07:09
Цитировать сообщение




с планеты Астра
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4291
Пользователь №: 28750
Регистрация: 4.02.2008 - 13:08





причем это мост, уходящий в ул.Балтийскую. Там где сейчас пешеходный с бетонными блоками.
После организации моста ближе к судоремонтному заводу (современный) они какое-то время использовались совместно.

и про затопления. Вешняки же там, в начале Тормозного. А это слово не от вИшни произошло. «Вешняк» обозначает объездную дорогу, проложенную в период половодья

Это сообщение отредактировал Пиханен - 19.07.2024 - 07:13
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Любовьь
Дата 19.07.2024 - 08:52
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8962
Пользователь №: 105002
Регистрация: 9.05.2012 - 20:14





Цитата (Пиханен @ 19.07.2024 - 07:09)
причем это мост, уходящий в ул.Балтийскую. Там где сейчас пешеходный с бетонными блоками.
После организации моста ближе к судоремонтному заводу (современный) они какое-то время использовались совместно.

и про затопления. Вешняки же там, в начале Тормозного. А это слово не от вИшни произошло.  «Вешняк» обозначает объездную дорогу, проложенную в период половодья

Пиханен, спасибо за Вешняки. Не могла понять, почему через Е, но с вешними водами параллели ни разу не приходило. Красиво, однако smile.gif

А вот мост, упирающийся в Балтийскую, вызывает сомнения. Вы уверены, что не на Тормозном он? Просто помню, что старожилы рассказывали про рыночную площадь (недалеко от эллинга ЯСЗ с волжской стороны Тормозного). На площади был рынок, Ильинская церковь (она сгорела) и магазин, называемый железкой, так как стоял возле ж/д моста на Дунайке (там раньше проходила вспомогательная ветка ж/д). Магазин еще работал в 80-е годы, и особые ценители хлеба после работы шли за ним туда с ЯСЗ (хлеб был из какой-то определенной пекарни, связанной с ж/д)

На фото церковь как раз смотрится на той площади. То есть, мост на Тормозном?

Еще раз рассмотрела фото и запуталась: куда на фото течет Дуннайка? Если впереди Волга, то церковь д.б. на другом берегу Дунайки (?), и лес впереди на фото непонятный - на нашем берегу Волги леса не д.б. вроде, а на другом берегу он должен смотреться дальше.

Судя по лесу, получается, фото сделано с дядьковского, правого берега Дунайки (с будущей Корабельной или Дружной), а лес - это лес с Фрунзе, который в 30-е годы вырубили под аэродром. По расстоянию до леса, как раз подходит. Местная коллега говорила, что в начале 30-х по Дунайке плавали на лодках, а в этот лес детям запрещали ходить, чтобы не заблудились не ходите, дети, в Африку гулять
Дунайка обмелела после вырубки леса перед войной.

Где лес на фото - мой дом стоит. Когда построили, то местные тоже говорили, что стоит на заброшенном кладбище. У особо впечатлительных соседей даже видения на эту тему были.

Тогда, если это вид с правого берега Дунайки, то церковь стоит на месте новой 21 школы, а не на рыночной площади, что странно вроде бы. Зато заброшенное кладбище в тему (церковь-кладбище).

А рыночная площадь была где-то рядом со старой 21 школой - 2-х эт. здание на ост Ул. Ильинская в сторону центра (до войны - деревянное, а кирпичное - послевоенное)

Это сообщение отредактировал Любовьь - 19.07.2024 - 09:21
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иноо
Дата 19.07.2024 - 09:42
Цитировать сообщение




Друг Горацио
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12652
Пользователь №: 56139
Регистрация: 23.08.2010 - 19:24






А может фото отзеркалено, как многие в интернете. Мы с этим уже сталкивались.
Рассмотрите ещё с этой стороны.

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Пиханен
Дата 19.07.2024 - 11:01
Цитировать сообщение




с планеты Астра
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4291
Пользователь №: 28750
Регистрация: 4.02.2008 - 13:08





не отзеркалено. церковь стояла на выступе, где один из первых высотных домов "выселок" был построен, угловой кирпичный около самой школы
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Пиханен
Дата 19.07.2024 - 16:02
Цитировать сообщение




с планеты Астра
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4291
Пользователь №: 28750
Регистрация: 4.02.2008 - 13:08





user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Любовьь
Дата 19.07.2024 - 22:02
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8962
Пользователь №: 105002
Регистрация: 9.05.2012 - 20:14





Пиханен, а что называлось Веткой - ж/д ветка через Дунайку?

user posted image

Станция Пристань, чтобы ее упоминать в проекте, вроде далековата от церкви, если та стояла у нынешней 21 школы.

В начале ХХ века неподалеку от Ильинской церкви на средства попечительства о народной трезвости открыли "Народный дом", где устраивались бесплатные обеды для бедняков, а по воскресениям и праздникам проводились религиозно- нравственные чтения для народа. В 1914 году был составлен проект на пристройку новой каменной колокольни,взамен деревянной, но он не осуществился, помешала война. Вначале 1930 года приход храма насчитывал более 2000 человек. В этом промышленном районе находились лесозавод, нефтебаза, судоверфь, тормозной и шпалопропиточный заводы. Рабочие этих предприятий, собрав более 1000 подписей, настояли на закрытии церкви, а здание предложили передать под школу. (Т.А.Рутман. Храмы и святыни Ярославля. 2005 год),

Если передали под школу, то под старую 21, а она находилась по правую сторону нынешнего Тормозного.
То есть, вы считаете, что церковь находилась у новой 21 шк, а переданный Народный дом - старая 21 шк еще в деревянном исполнении?

user posted image

Это сообщение отредактировал Любовьь - 19.07.2024 - 22:07
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Любовьь
Дата 19.07.2024 - 22:25
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8962
Пользователь №: 105002
Регистрация: 9.05.2012 - 20:14





Нашла про Ветку:

На возвышенном берегу реки Дунайки стояла в купах деревьев красивая деревянная церковь с колокольней на каменном фундаменте. Неизвестный архитектор для создания храма использовал мотивы деревянного шатрового зодчества Русского севера. Это была однопрестольная церковь, приход которой образовался из жителей юго-восточной окраины Ярославля под названием Ветка. Окраину соединял с городом железнодорожный путь - ответвление от главной магистрали Московско-Ярославской железной дороги. Отсюда и название - Ветка. В начале ХХ века на территории Ветки и располагалось село Дядьково, грузовая пароходная пристань. «Пристань» - станция железной дороги, «Ямы» - тоже станция. Здесь же были расположены нефтяные склады «Братья Нобель», лесопильные, дровяные склады. На товарной пристани железнодорожные пути подходили к самому берегу Волги. Были построены и грузовые лабазы. Сначала в Дядькове не было церкви, а только часовня. Поэтому местность называлась сельцом. Находилось оно верстах в четырех от Стрелки вниз по Волге, у места впадения в нее речки Дунайки. Место тогда было привольное. Церковь выстроили на средства прихожан в 1901 году и в том же году 5 августа освятили. Землю до Ильинской церкви подарили крестьяне Ямской Слободы. Рядом с храмом построили школу, дома для священника, учительницы и сторожа. Часть земли отвели под погост со сторожкой, часовней, оградой. Церковно-приходская школа содержалась на средства попечительства. Поблизости устроили Народный дом, где раздавали бесплатные обеды беднякам и за умеренную плату малоимущим. По воскресным и праздничным дням здесь проводились религиозно-нравственные чтения для народа. При Народном доме была бесплатная библиотека. Содержался он на средства попечительства о народной трезвости.

На Ветке в разгар навигации стекалось до 3 тысяч босяков и сплавщиков леса, которые в это время могли найти себе более или менее постоянный заработок на разгрузке и погрузке волжских судов: соль, нефть, керосин, хлебные грузы, лес и дрова на баржах, бревна в плотах. К пристани Ветки швартовались разные суда - барки, баржи и пароходы. Жили босяки где придется. Летом их спасали сараи, навесы, зимой без работы было совсем худо. Поэтому их, наверное, и прозвали в народе зимогорами. Читаем в путеводителе «Ярославль - в его прошлом и настоящем», вышедшем в 1913 году, о зимогорах: «Летом они ютятся где придется, а зимой живут в шалашах на Ильинке близ Ветки. Это сколоченные из досок на живую руку конуры, частью закрытые рогожами, частью просто засыпанные сверху снегом. Шалаши не отопляются: вход закрывается досками, на некоторых висят даже замочки. Общество «трудовой помощи» сделало попытку организовать из зимогоров артель, устроило было для них ночлежку, но дело не пошло. Зимогорцы - народ вольный, никакого режима не выносят, в артели они должны подчиняться известным условиям, а это им не по вкусу».

На берегу, где в Волгу впадает Дунайка, стоял двухэтажный дом, который называли Северным. В нем располагалась контора Северного пароходства. Рядом с домом парк. Здесь первые сельчане смотрели кинематограф. Самой многолюдной частью села была Торговая площадь, где в базарные дни продавали разные продукты, сено, клевер, овес. Часть местных жителей занималась извозом, держали ломовых лошадей. Зимогоры, ломовые извозчики - все это мужики, «дядьки». Так, видимо, и объясняется название села - Дядьково.

Что же осталось от Ветки нынче? В начале тридцатых годов закрыли Ильинскую церковь, в 1942 году снесли погост - потребовалось место для аэродрома. Все сровняли. Дядьково фактически превратилось в заводской поселок в пределах Фрунзенского района. Последние зимогоры еще в тридцатых годах работали в порту грузчиками. Их звали крючниками, поскольку они таскали почти непосильный груз на спине, на седелке, а сверху придерживали его крюком на веревке.

Исчезли и молдоване из Бессарабии, объявлявшиеся перед войной рядом с аэродромом. В просторечии - цыгане. Не сумели они приспособиться ни к нам, ни к здешней жизни, ни к климату. Да и на родину потянуло.

Послевоенный период характерен бурным развитием промышленного строительства на Ветке. Вместе с ним росли и жилые микрорайоны. Все это хорошо, только грустно смотреть на засорение Волги. Теперь по набережной в Дядькове не погуляешь, а раньше мальчишками нас было не прогнать с Волги. Трудно узнать Дунайку - ее берега перерыты. И аэродрома, где осваивали первые реактивные самолеты, больше нет.
Когда рушат старое, разрушение набирает стихийную силу. В 1945 году сгорела церковь Святого пророка Ильи. Старожилы говорят, что пожар случился средь бела дня от сушилки, где моряки обувь сушили. Приезжали к нам тогда моряки для приемки судов на судостроительном заводе. А ведь Ильинская церковь была последним памятником церковного деревянного зодчества в Ярославле. Память о ней остается только в названии уцелевшей от переименований Ильинской улицы. Эх, коротка у нас память. Сами себе укорачиваем историю.
Вот только память о волжских тружениках - зимогорах да крючниках - успел закрепить писатель Владимир Гиляровский в замечательной повести «Мои скитания». Гиляровский не только тянул лямку бурлака от Костромы до Рыбинска, но однажды осенью зимогорил в Ярославле. Николай Дмитриев оставил потомкам серию почтовых открыток «Типы волжских босяков». Илья Репин запечатлел рисунком волжского босяка с гордо поднятой головой.

У ручья довольно давно существует и народное название, ныне ставшее официальным - Дунай.

По одной из вариаций, так его стали называть после Русско-турецкой войны 1877-1878 годов, в которой мы по официальной версии впряглись за угнетаемые православные народы Балкан - сербов, болгар и иже с ними, и в которой мы одержали победу.

Выигранная война была довольно популярна в народе, помогли своим, выиграли у турка, радость же, это нашло отображение и в наименованиях самых разных объектов. В моде была "балканская" тема - объекты называли в честь мест русских побед на Балканах, географических объектов в тех местах, и тому подобное. Так и стал ручей называться Дунаем - в честь реки, на которой наши войска одержали ряд побед.

Кстати, самый яркий ярославский пример, дань моде той послевоенной поры - "Балканская звезда"

Сейчас сельца Дядьково практически нет в живых, на этом берегу не осталось ни одного деревенского дома. Выжила только одна улица на противоположном берегу (Ильинская), на этом же все дома были снесены при строительстве жилых кварталов для рабочих судоремонтного завода. Новостройки унаследовали название сельца, а на месте старого села, на берегу ручья-речки, сейчас находится подобие выгулочной зоны.
https://vk.com/pages?oid=-1876601&p=Цер...рока_в_Дядьково
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Любовьь
Дата 20.07.2024 - 06:38
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8962
Пользователь №: 105002
Регистрация: 9.05.2012 - 20:14





Цитата (Пиханен @ 19.07.2024 - 07:09)
причем это мост, уходящий в ул.Балтийскую. Там где сейчас пешеходный с бетонными блоками.
После организации моста ближе к судоремонтному заводу (современный) они какое-то время использовались совместно.


Пиханен, мост на фото покоя не дает. В 10-й раз рассмотрела фото - а ведь на мосту и дороге-насыпи к нему лежат рельсы blink.gif . Значит это ж/д мост через Дунайку у Торговой площади? И если смотреть на отзеркаленное фото Иноо, то церковь стоит все-таки на этой площади?

Надо будет прогуляться туда. Раньше там регулярно бывала. Когда приехали в Ярославль, как раз сдали общежитие ГПТУ. Одна половина в нем была женская заводская. Нам там дали комнату. И мы по ж/д ветке (она за общежитием) ходили и на работу на завод (ветка проходила перед проходной) и купаться на Волгу, проходя как раз через этот ж/д мост на другой берег Дунайки, а дальше через Торговую площадь шли на Волгу.
Потом ходили купаться уже из нынешнего дома по ул Лебедевского, упиравшейся одним концом в д/с у нас под окнами, а другим в Торговую пл. Потом купаться на Волге перестали, но ходили со своими котами и собакой в ветеринарку, адрес которой тоже - Торговая площадь.

Кстати у города в 80-е годы был план разбить парк по берегу Волги от Дунайки в сторону центра. Кто был инициатором этого утопического, но прекрасного плана не помню - город или завод, он просто озвучивался на заводских собраниях по кол. договору, на которых обычно кто-нибудь присутствовал от городской администрации. Возможно даже завод, который в 80-е годы переживал пик своего расцвета.

Но на втором вашем фото (с лошадью) ощущение, что это другой мост в другом месте, только церковь та же smile.gif . Пейзаж напоминает вид с нынешнего моста,Тормозного.

Эх... вот так и стирается история ph34r.gif . И церковь красивая была, а никаких следов не осталось. Хоть бы камень какой-нибудь на ее месте положили с надписью "здесь был Вася стояла церковь и стенд с фото и краткой информацией.

Это сообщение отредактировал Любовьь - 20.07.2024 - 07:06
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Серг
Дата 20.07.2024 - 22:15
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1419
Пользователь №: 152006
Регистрация: 7.01.2014 - 17:03





Мне практически нечего сказать по существу по этой теме. Хотя в детстве и молодости жил неподалёку от этих мест и мой отец родом из этого "направления", но уже за городом. Но поделюсь общими соображениями. Как я понимаю, классический зимогор, это малоквалифицированный или неквалифицированный сезонный рабочий обслуживающий речные суда. В основном, это грузчики (крючники). Во время навигации какая то работа у них была, а вот во время замёрзшей Волги суда не ходили и работы и денег у них не было. И они "зимогорили". То есть влачили жалкое существование и вели антиобщественный образ жизни, скитались, воровали и т.д.. В этом было изначальное значение этого слова и, наверно, абсурдно было кого то называть зимогором летом. Не уверен, но возможно, позже применение этого слова расширилось и зимогорами стали называть бродяг, попрошаек, мелких воров...

Слово "зимогор" было в лексиконе моего отца. Он так называл каких то пьяниц, тунеядцев и прочих в меру неприятных персонажей. Меня он тоже иногда называл зимогором. В нашем доме была книга Гиляровского "Мои скитания", я сам прочитал её первый раз лет в 12. Но сейчас я не могу сказать то ли мой отец взял это слово из книги (склоняюсь к этой версии), то ли это слово было просто разговорным.

Наверняка кроме Гиляровского были журналисты и писатели, которые описывали нелёгкую жизнь простого народа в этот период. Но при сов власти известен стал именно Гиляровский. Видимо, по тому что он не умер, не эмигрировал и был весьма лоялен этой власти.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
larsa
Дата 21.07.2024 - 00:27
Цитировать сообщение




седая блондинка
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6474
Пользователь №: 46818
Регистрация: 3.02.2010 - 10:50





Цитата
Наверняка кроме Гиляровского были журналисты и писатели, которые описывали нелёгкую жизнь простого народа в этот период

Рапов М. А. Зимогоры: Историческая повесть. — Ярославль: Верхне-Волжское книжное издательство, 1974. — 208 с.
у нас в доме была эта книга местного издательства, а вот книг Гиляровского не было в доме. Допускаю, что книги Рапова издавалась большим тиражои и, так как. издательство местное, то, скорей, слово проникло в речь простых ярославцев именно от Рапова, а не от Гиляровского.
user posted image

PM
Top
Серг
Дата 21.07.2024 - 07:00
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1419
Пользователь №: 152006
Регистрация: 7.01.2014 - 17:03





Цитата (larsa @ 21.07.2024 - 01:27)
то, скорей, слово проникло в речь простых ярославцев именно от Рапова, а не от Гиляровского.

А было ли слово "зимогор" в речи простых ярославцев в 1970-е и чуть позже? Я точно не знаю. Не помню чтобы слышал это от кого либо кроме моего отца. Возможно, вы преувеличиваете влияние двух (в общем с точки зрения народных масс) малоизвестных книг (о существовании книги Рапова я, например, вообще не знал, тираж наверняка был небольшой) на лексикон ярославцев. Слово "зимогор", как я понимаю в бОльшей степени рыбинское. Но прожив в Рыбинске в 90-е годы годы в общей сложности несколько месяцев я его не разу не слышал.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
uhbitxrj
Дата 21.07.2024 - 08:34
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 58386
Пользователь №: 6876
Регистрация: 6.03.2006 - 08:44





Часто употребл@лось,но не в том,истинном смысле.
Называли тех,кто был одет не по погоде.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (15) « Первая ... 12 13 [14] 15  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0130 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru