Ярославль


Страницы: (39) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Преподаватель медакадемии: взятка

Юрий Богомолов
Дата 5.03.2009 - 00:14
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2311
Пользователь №: 28077
Регистрация: 29.12.2007 - 11:08





Цитата
и добавлю: никто никогда никого не заставляет давать взятку, выбор есть всегда.

Гарантировать не могу, но что-то мне подсказывает, что это действительно так.
Обычно проблема в том, что взятка выгодна обоим преступникам: взяточник-преподаватель получает деньги (в принципе, ничего не делая), а жулик-студент жертвует меньшим, чем должен был.

Цитата
ps некоторые преподаватели без взяток говорят, кому поставить " удовл" подходите с зачетками.

И при этом, заметим, никто особо не жалуется и не ссылается на отсутствие справедливости, хотя в этой ситуации несправедливость и халтура налицо -- даже тот, чьему уровню знаний объективно соответствует оценка "2" получает "3".

Цитата
Особенно при поступлении в ВУЗ, когда даже 1 балл влияет на многое.

Согласен.

Цитата
Ога получается сама себе противоречу, здесь уже у человека выбора нету чтоли?

Есть. Знай на высшую оценку -- и никакие деньги при поступлении тебе не потребуются (еще раз на всякий случай уточню, что это не оправдание взяткам) -- поступишь. За бортом оказываются те, кто висит на грани.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Котобазис
Дата 5.03.2009 - 00:16
Цитировать сообщение




Нечеловеческие крики (0:19)
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Пользователь №: 8273
Регистрация: 26.05.2006 - 16:21





Юрий Богомолов
Давай я тебе скажу, а то Яшечка опять выделываться начнет.

Конфликт интересов вида "студент хочет за взятку получить незаслуженную оценку, а преподаватель не берет взяток" решается обычно просто и в одностороннем порядке - выставлением заслуженной оценки.

Противоположная ситуация "преподаватель хочет за заслуженную оценку получить взятку, а студент не хочет ее давать" решается только с привлечением внешних сил - руководства, милиции и пр.

В этом и состоит нарушение симметрии.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Юрий Богомолов
Дата 5.03.2009 - 00:22
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2311
Пользователь №: 28077
Регистрация: 29.12.2007 - 11:08





Котобазис
Аргументация понятна.
Однако замечу, что пачкаться (точнее, выносить все эти делишки на разбирательство) преподавателю-взяточнику вряд ли захочется. Поэтому попытки вымогательства взятки у того, кто реально заслуживает хорошей оценки, -- это как ловля рыбы на золотой крючок: слишком велик риск при умеренности возможного улова.

Так что мне мало верится в "статистическую значимость" этого случая, нарушающего симметрию. Короче говоря, на кой черт взяточнику рисковать с "умными жадинами", когда есть толпа тех, кто за цифру расстанется с деньгами добровольно и с песнями?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Котобазис
Дата 5.03.2009 - 00:34
Цитировать сообщение




Нечеловеческие крики (0:19)
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Пользователь №: 8273
Регистрация: 26.05.2006 - 16:21





Юрий Богомолов
На устном экзамене +- 1 балл недоказуем в принципе, увы, тем более, если наука не точная.
В моей модели взяточник - это довольно продвинутый в деле пристрастной оценки знаний человек, потому для него не проблема и +-2 балла. А это как раз фатально для студента-хорошиста, который очень даже статистически значим.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Юрий Богомолов
Дата 5.03.2009 - 00:43
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2311
Пользователь №: 28077
Регистрация: 29.12.2007 - 11:08





Котобазис
Ну, это вопрос проработанности критериев.

Что касается твоей модели: это мы уже проходили (в духе "хотите, я докажу, что он знает на два?"). Однако все же настою на своем: чем рисковать с тем, кто "знает, что он знает", проще в качестве целевой группы рассматривать тех, кто "знает, что он не знает" (и осознают, что по этой причине нет смысла жаловаться).

Это сообщение отредактировал Юрий Богомолов - 5.03.2009 - 00:43
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Котобазис
Дата 5.03.2009 - 00:52
Цитировать сообщение




Нечеловеческие крики (0:19)
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Пользователь №: 8273
Регистрация: 26.05.2006 - 16:21





ОБЪЯВЛЕНИЕ

Срочно требуется взяточник для проведения опытов.
Цель - проверить адекватность сферической модели.
Оплата почасовая.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Юрий Богомолов
Дата 5.03.2009 - 00:56
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2311
Пользователь №: 28077
Регистрация: 29.12.2007 - 11:08





Котобазис
Для чистоты эксперимента тут придется применять слепой метод. А ты взял и все спалил своим объявлением! smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ASudakov
Дата 5.03.2009 - 01:59
Цитировать сообщение




Unregistered












Юрий Богомолов
Котобазис
а не проверить ли вам на себе, господа?
Top
Юрий Богомолов
Дата 5.03.2009 - 07:23
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2311
Пользователь №: 28077
Регистрация: 29.12.2007 - 11:08





ASudakov
Я ж говорю -- "слепое тестирование" надобно провести. А мы на данный момент являемся "испорченными испытуемыми". smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Умонка
Дата 5.03.2009 - 08:57
Цитировать сообщение




Светлая голова :)
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11129
Пользователь №: 5701
Регистрация: 9.12.2005 - 17:45





Цитата (Котобазис @ 5.03.2009 - 00:34)
Юрий Богомолов
На устном экзамене +- 1 балл недоказуем в принципе, увы, тем более, если наука не точная.
В моей модели взяточник - это довольно продвинутый в деле пристрастной оценки знаний человек, потому для него не проблема и +-2 балла. А это как раз фатально для студента-хорошиста, который очень даже статистически значим.

+1, полностью с Вами согласна, студент априори знает меньше преподавателя (тк обычно и разница в возрасте и опыт да и образование влияет)
PM
Top
Умонка
Дата 5.03.2009 - 09:01
Цитировать сообщение




Светлая голова :)
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11129
Пользователь №: 5701
Регистрация: 9.12.2005 - 17:45





Цитата (Юрий Богомолов @ 5.03.2009 - 00:43)
Котобазис
Ну, это вопрос проработанности критериев.

Что касается твоей модели: это мы уже проходили (в духе "хотите, я докажу, что он знает на два?"). Однако все же настою на своем: чем рисковать с тем, кто "знает, что он знает", проще в качестве целевой группы рассматривать тех, кто "знает, что он не знает" (и осознают, что по этой причине нет смысла жаловаться).

не соглашусь с вами, ведь может быть ситуация когда двое претендуют на одно место например (при том же поступлении).

Вот люди! меня прикалывает: что за позиция, это получается что человек живет сиюминутной выгодой (и препод и студент взяточник), а на перспективу никто не смотрит: преподаватель потому что он получается халтурит на работе и не выполняет свой долг так сказать, и студент - каким специалистом он будет в будущем? и нафиг тогда вообще учиться если знаний ты не получаешь?
PM
Top
Volodya
Дата 5.03.2009 - 12:43
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1790
Пользователь №: 33915
Регистрация: 9.11.2008 - 22:08





...

Это сообщение отредактировал Volodya - 31.03.2009 - 04:51
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 5.03.2009 - 12:55
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Volodya
Цитата
Медицина последние 10-12 лет превратилась в уголовщину, которую плодят со студенческой скамьи. Выживают: средняя шелупонь = 90%. Они никогла не скажут, что их .... ослы = сидят в приемых отделениях - и там то же умудряются стричь, их свои же даже до стационара не допускают; И ВРАЧИ = 0,0000000000001 

Дааа.....Начинали вы, как борец за нравственность,порядочность и законность!Умные фразы писали!Но в конце пьесы истинное лицо проявилось wink.gif Уровень базарной бабки wink.gif
Сами-то кто по профессии?
За все время обсуждения от вас не было ни одного достоверного факта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Maxim VM
Дата 5.03.2009 - 13:11
Цитировать сообщение




Бывший Главный Вредитель
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1507
Пользователь №: 1750
Регистрация: 21.07.2004 - 09:23





Volodya
Цитата
Да нет в ЯГМА никакого выбора. Хочешь учиться - плати

Цитата
Хочешь ординатуру - плати и т.д. Тех, кто не сломался морально на деньги - выходят единицы

Это неправда. Платит только тот, кто не хочет (не способен) учиться.
Цитата
Даже с бывших врачей

А с этих-то за что?
Цитата
Я ФСБ фамилии назвать готов, кто стрижет напропалую

Пора бы уже перейти от слов к делу.
Цитата
И ВРАЧИ = 0,0000000000001

В каких единицах измерения?
Да, и позволю себе повторить:
факты, пожалуйста...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
SovestVrachebnaya
Дата 5.03.2009 - 13:24
Цитировать сообщение




В рваных штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1445
Пользователь №: 29570
Регистрация: 11.03.2008 - 11:11





Цитата (medbrat @ 5.03.2009 - 12:55)
Volodya
Цитата
Медицина последние 10-12 лет превратилась в уголовщину, которую плодят со студенческой скамьи. Выживают: средняя шелупонь = 90%. Они никогла не скажут, что их .... ослы = сидят в приемых отделениях - и там то же умудряются стричь, их свои же даже до стационара не допускают; И ВРАЧИ = 0,0000000000001 

Дааа.....Начинали вы, как борец за нравственность,порядочность и законность!Умные фразы писали!Но в конце пьесы истинное лицо проявилось wink.gif Уровень базарной бабки wink.gif
Сами-то кто по профессии?
За все время обсуждения от вас не было ни одного достоверного факта.

По профессии он - злобный Тролль.
PM
Top

Опции темы Страницы: (39) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0146 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru