Движение «Мусора. Больше. Нет!»

Итак, если попробовать подвести некоторые промежуточные итоги нашего обсуждения, то что же мы видим:
- по утверждению самих "экологистов" и их защитников, они не собираются брать никакой ответственности за детей, которые по чьей-то злой и причудливой воле оказались у них на уборках, "праздниках" и прочих мероприятиях, включая уроки. Да и не могут в принципе этого делать. У них нет на то никакого юридического и морального права.
- никаких реально установленных и функционирующих контейнеров, поставленных при участии активистов, в городе обнаружить не удается. Кроме тех самых "выставочных" экземпляров, любовно и бережно убирающихся в подвал.
- личного материального вклада в благоустройство они не вносят.
Напротив, тянут деньги на собственные затеи у всех подряд: от областного бюджета, до иностранных грантов и просто впечатлительных граждан, наслушавшихся их баек про Природу и Красоту.

Отсюда вопрос (отчасти риторический): приносят ли правда эти самоназванные экологисты пользу или просто-напросто паразитируют на проблемах общества?

Это сообщение отредактировал galkagalka - 12.03.2014 - 13:13

Читал только начало темы, что там решилось с сектантским и прочим религиозным аспектом данной организации - я не знаю. Но что касательно вопросов, поднятых в цитируемом мной сообщении, хотел бы высказать свое мнение. Оно никак не защищает рассматриваемую тут организацию - я с ней дело не имел и не знаю всего. Знаю только поверхностно, что смог прочитать тут.

- ответственность за детей. Мы, нашей организацией, тоже проводим небольшие мероприятия для детей. Ответственности не несем. На то есть родители, преподаватели, педагоги, которые всенепременно присутствуют на мероприятиях и сами принимают решения, что можно и нужно детям и зачастую, отдельно каждому. А какая-то сторонняя организация, если ее на то не уполномочили, и не должна ничего нести. Ну и если проводят какие-то субботники, лекции и уроки по экологической культуре - ничего плохого не вижу. И даже то, что эти уроки могут быть не оформлены, как того требует наше государство, которое о работе судит по кипе предоставленных отчетных бумаг и документов, мое мнение - и фиг-то с ним. Опять таки повторюсь, я не имею в виду религиозные аспекты. Если такие элементы проскакивают на занятиях, педагоги должны вмешиваться и прекращать это дело, на то они уполномочены.

- установленные контейнеры. Так а на какие деньги? Все стоит денег. Мне кажется, сделать мусорный контейнер - дело не из дешевых. Как могут - так и стараются нести эко-культуру в массы ))) По мере сил, так сказать ))

- гранты и бюджеты должны контролироваться специально-обученными людьми. Если не достигаются цели. на которые выделены деньги - нафига в след. раз их выделять данной инициативной группе. Это мало того, что никак не зарегеной официально компании людей, кто захочет просто так давать какие-то деньги? С кого спрашивать отчетность и прочее?

Если сами педагоги не из "сочувствующих"...

Гы, а в следующий раз это может быть другая группа. Такая же аморфная и никем нигде не зарегистрированная.

Это сообщение отредактировал koshkash - 12.03.2014 - 12:05

Кстати, с удовольствием представляю наисвежайший зелено-красненький опус госпожи Головиной о белости-пушистости ее "инициативной группы" и "клевете" со стороны "религоведа" [так в тексте]

http://sdelaem76.ru/novosti-akczii/198-tro...eniya-muxtarova

Постскриптум к материалу говорит сам за себя: «Если у кого возникли вопросы ко мне по нашей деятельности - просьба писать лично, так как на опровержение лжи и домыслов, публикуемых Мухтаровым на Ярпортале, у меня не хватит ни времени, ни душевных сил. Хочу заниматься охраной окружающей среды, а не прениями и объяснениями с фанатичным и предвзятым, на мой взгляд, человеком».

В переводе с головинского на русский - она просто не готова аргументированно отстаивать свою позицию на публичном ресурсе.

Это сообщение отредактировал info - 12.03.2014 - 17:28

К сожалению, часто так оно и есть.

Скажем, всякого рода "лекции" членов нелегального "движения" на городской станции юных натуралистов проводятся уже потому, что одна из педагогов, Габлина, сама является ярой активисткой "Сделаем!".

Более того: не успели осенью прошлого года оформить эту даму (по образованию, кстати, - вовсе не педагога) в штат, как на личной страничке молодого директора муниципального заведения в социальной сети "ВКонтакте" список друзей пополнился Головиной. Ну и всё: считайте, экспансия прошла успешно, учреждение "подружилось" с сомнительной группировкой и открыло ей двери в части проведения самых замысловатых "лекций" перед детской аудиторией.

Скажем, 21 ноября 2013 года Головина сообщила на странице интернет-группы «Сделаем! Ярославская область", следующее:

«Организовали выступление перед школьниками на тему добровольчества и экологической сознательности. Получилось, на наш взгляд, хорошо.
Ирина Габлина, наша вдохновительница, собрала около 90 школьников, и нас, 7 волонтеров, вместе. <…> Особую благодарность выражаем городской станции юных натуралистов.»

Фотографии прилагаются, и каждый может оценить психический блеск в глазах "просветителей":

http://vk.com/sdelaem76?w=wall-32535751_3598%2Fall

Я напомню: ни один из этих фигурантов экологом не является. Перед нами - бухгалтер, физик, дизайнер... Допусков на работу с детьми - ни малейших.

Кстати, "около 90 школьников" внимают самопальной вербовочной лекции о нелегальном "движении" не где-нибудь, а непосредственно в помещениях ГСЮНа.

В декабре, продолжая благородную миссию, Габлина-старшая организовала там же, в стенах ГСЮН, трудовые работы юных натуралистов по изготовлению открыточек для вербовочной акции всё того же движения "Сделаем!" - так называемого праздника "Порадуем одиноких бабушек и дедушек".

При этом родители ребят о том, что на станцию "повадился кувшин по воду ходить", естественно, ничего не знают - они наивно думают, что все подобные "лектории" и занятия осуществляются в рамках официально утвержденных программ организации.

В других случаях для приглашения школьников на массовые акции применяется иная, совсем уже лицемерная схемка, которая эксплуатирует просто добрые человеческие отношения.

Обычно выбираются те школы, выпускниками которых являются сами активисты пресловутого "движения". Соответственно, с просьбой о поддержке они приходят не к посторонним людям, а к своим же бывшим учителям. Это сразу повышает уровень доверия. У какого же педагога не дрогнет сердце, если вчерашний выпускник после комплиментов своему бывшему учителю и милой ностальгии не попросит о содействии в благом деле?

Это сообщение отредактировал info - 12.03.2014 - 18:26

deus
Денис, скажите, в может быть вы защищаете представителей и основателей этого движения потому, что чувствуете себя как бы немного обязанным им?
Ведь у нее регулярно появляются объявления, которые она репостит с вашей страницы. Так же, как она это делает с объявлениями защитников животных и волонтеров, помогающих детям.

Психологически расчет простой: тем самым распространяющий объявление создает как бы чувство сопричастности у другого. И таким образом, затратив всего лишь усилие по нажиманию кнопки, интернет-волонтеры создают ложное впечатление, что и они как бы немного спасатели...

Я присоединяюсь к вопросу, Денис.

Не сочтите это, бога ради, за проявление какой-то враждебности: я очень ценю Вашу с единомышленниками поисковую работу. Просто, на мой взгляд, необходимо обязательно учитывать этот немудрёный прием активистов "Сделаем!". Последнее время они повадились без конца републиковать на своих личных страничках объявления с ресурсов действительно уважаемых и полезных объединений - от приютов для бездомных животных до того же "ЯрСпаса".

Таким образом - как правильно заметила Галка, "одним нажатием кнопки" - достигаются сразу две цели.

Во-первых, читатель странички впадает в устойчивую иллюзию, что "сделаемщик" причастен к благородным делам в таких объединениях. Это повышает степень доверия к подобному человеку.

Во-вторых, сами объединения начинают чувствовать себя немножко обязанными таким републикаторам-доброхотам. Чистая психология: ну раз человек нас усердно рекламирует - как мы можем относиться к нему негативно?

Кончается всё это печально: активисты "движения", заметив как бы некую лояльность со стороны нормальных объединений, начинают постепенно проникать уже в их ряды для пропаганды своих собственных идей.

Эти факторы, на мой взгляд, надо обязательно иметь в виду.

В подвале находится склад вещей, которые мы используем на уборках: мешки, перчатки, листовки, плакаты, баннеры, лопаты

Так значит, склад и загромождение в подвале все же имеются?

Дальше по пунктам и разбирать данный опус нет смысла. Опасные отходы снова сделались неопасными, педагоги - радующимися от встреч с непонятными лекторами, а кришнаитские вербовочные акции - кулинарными курсами.
Про "адекватную" оценку странными исследователями религиозных поселений анастасийцев так и вовсе не стоит здесь говорить.
Но в целом, думаю, хорошая статья и полезное сообщение.
Так как оно в полной мере раскрывает настроения псевдоприродозащитников и полное непонимание происходящего.

Ну я ж недаром так охотно поместил здесь ссылку на "ответ турецкому султану".
Собственно, в этом опусе Анна сама себя выдает с головой.

Если честно, то моё веселье при прочтении головинского опуса вызвала, в первую очередь, грамотность обличительницы.

Увы и ах, как была Анна деревенщиной - так деревенщиной и осталась:
«без не нужной нам бюрократии» «религоведы», «могут знакомится», «в сектанстве».

Ну и жалкие потуги Головиной «онаучить» свою колхозную речь, конечно, дорогого стоят:
«Для тех, кто имеет поверхностное понимание о явлении развития эко-поселений в России», «интересно, о чём же заседал Совет при мэрии»...




Это сообщение отредактировал info - 12.03.2014 - 20:45

Т.к. я не юрист и могу не знать многих деталей, дал на прочтение этот материал профессионалу. Вердикт его такой: описанная Вами схема абсолютно законна и достаточно распространена в современной практике (хотя для непосвящённого человека может выглядеть не очень чистой, но, например, мало ли что думает мой пациент о своем лечении, если он не имеет медицинского образования) при условии, если организации, выигравшие тендер, прописали в своих договорах условия распоряжения средствами третьими лицами. Так что как-то так...

Это сообщение отредактировал Johan - 12.03.2014 - 20:53

Спору нет, но система образования, к сожалению, в подавляющем большинстве школ пока не имеет таких акцентов... Семья опять же, если лишена таких стремлений, детям этого не даст.

Вот к примеру наша организация - Ярославское историко-родословное общество. Мы не все педагоги, однако одним из направлений нашей работы является развитие интереса у школьников к истории своих семей, т.к. генеалогия - довольно доказанная база для неизбежного возникновения у ребёнка интереса к истории родного края и страны. И реализуем это в взаимодействии с департаментом образования, поддерживая педагогов методическими рекомендациями, например. по планированию родословных исследований. описанию отчего дома, фотографии, семейной реликвии. И эти знания педагоги потом реализуют с учениками. которые изъявляют желание участвовать в государственных конкурсах, например, "Отечество" на городском, областном и всероссийском уровнях, делая замечательные работы в секциях по генеалогии и краеведению.

Я к тому, что следуя Вашей логике мы тоже не имеем права как-то вмешиваться в учебный процесс.

Относительно Вашей позиции относительно сомнительных преподавателей, тут я разделяю эти взгляды: мне бы тоже хотелось, чтоб учителя в школе. где учится моя дочь, были в одном культурном русле. Но это же технически не возможно. Мы не можем знать. чем живёт каждый педагог вне школы и какие мысли роятся у него в голове. А близкая мне тема врачевания? Для Вас решающим фактором в выборе лекаря будут его профессиональные навыки или ещё и внутренний мир?

Миль пардон, - с каких это пор "абсолютно законными" у нас стали нецелёвки, когда организация получает бюджетные средства под свои нужды и четко заявленный от своего имени объем работ, но передает деньги или имущество, приобретенное на такие деньги, левым людям на их собственные задачи? В договорах-то о распоряжении средствами этими третьими лицами как раз ничего не прописано - я же недаром дал Вам ссылку на официальные документы при заключении госконтракта.



Это сообщение отредактировал info - 12.03.2014 - 21:10

Однобокие выводы. и Вы не можете с этим не согласится. Неужели ни одного положительного вывода Вы не принимаете хотя бы в работе тех людей, кто пришёл под стяг "Сделаем" только прибраться и ничего более? + нельзя вычёркивать какую ни какую популяризацию идеи раздельного сбора мусора и экологичного мышления.

Евгений, я честно попытался разобраться в Вашем следствии, но не моё это (за исключением медицинских правовых вопросов). И потому в данном случае опираюсь на мнение профессионального юриста, который мне растолковал на понятном для меня языке.

Я проблему понял так: если действительно в документации организации, выигравшей по конкурсу некие средства, не прописан каким бы то ни было образом вариант расходования средств третьим лицом, то можно говорить о незаконности. Но если всё же прописано, то всё в порядке. Но что понимать под не целевым расходованием средств? Я, как НЕюрист, понимаю под этим всё, что угодно, что вызывает у меня малейшее подозрение. И потому допускаю, что я, НЕюрист, могу просто не увидеть в тексте документов пункта, который это предполагает.

Проще говоря то, о чём Вы пишите, довольно тонкая и узкоспециализированная проблема, которую должны разбирать специалисты. И в народ пускать этот аргумент, на мой взгляд, стоит, когда (если) он будет подкреплён работой следователей и Ко. Ведь если следствие не выявит состава преступления, то выходит, что эта тема просто оклеветала людей, к которым у Вас есть вопросы.

Поэтому мне не хотелось бы обсуждать этот аргумент, т.к. для меня он непонятен и лишён, если можно так сказать, юридического статуса.

Это сообщение отредактировал Johan - 12.03.2014 - 21:42