Ярославль


Страницы: (19) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

Почему профессионалы перестали, заходить на свою ветку?

76 Russ
Дата 18.02.2014 - 15:05
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (Grum @ 18.02.2014 - 15:17)
76 Russ
Цитата
про которых никто не смеет сказать "ты - говно, и статейки твои - говно". Смеют. И скажут. Не единожды ещё.

Правильно, вот ты молодец, как ни говорят тебе, что твои псевдоисторические опусы - говно.. ты же не обижаешься.. tongue.gif

Это ты, грумушко, не иначе, подъелдыкнуть меня захотел? Ну так обломись: в отличие от Вопрошуна, пописывающего в общегородскую газету, рассчитанную на всех горожан, я работаю на профессиональные корпорации. Поэтому сперва разберись в тюрьмоведении на уровне хотя бы выпускника специализированного института ФСИН, да в нотариате хотя бы на уровне обладателя высшего юридического образования по специальности "гражданское право" - а потом уж я тебя послушаю, что ты о моих сочинениях думаешь. wink.gif Ну, или поди, поучи ДюймВовочку, как правильно писать об успехах нового метода прокладки ж/д полотна в условиях вечной мерзлоты - а то железнодорожники без грумушки-то не разберутся, дурь Дюйм написал, али по делу. smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вмв
Дата 18.02.2014 - 15:07
Цитировать сообщение




Unregistered












Джон Сильвер

Цитата
А что пошло не так-то? Всё шло вполне себе терпимо до определённого периода. Когда стало нетерпимо, я ушёл. И все дела.

Канэчна...
biggrin.gif Всёб шло "так", "терпимо", так ты б до 120 лет сидел в "Караване"...
Хрен выпрешь.
Top
Джон Сильвер
Дата 18.02.2014 - 15:09
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (Вячеслав Малежик @ 18.02.2014 - 15:16)
Grum
Цитата
А может поробовать эксперимент, профессиональным журналистам скинуться и попросить Бейрута сделать конфу с ограниченными правами доступа (только чтение), а полные права (писать-редактировать) только никам, как либо подтвердившим свое отношение в профессии?

а было уже такое. как раз такую закрытую группу и вёл фидошный модератор Вопрошун, и чтоб в группу пустили, надо было доказать, что ты имеешь отношение к журналистике.
я сам там, конечно, не присутствовал, ибо, в терминах Сильвера, отношусь к категории "читатели", но знакомые говорили, что в закрытой группе паутина и мох выросли достаточно быстро. В непоследнюю очередь, потому что там "правил бал" ((с)Сильвер) модератор из "профессионалов".

Раз уж тут меня всуе все-таки упомянули, я уж тоже выскажусь.
к сожалению, всё получилось именно так, как обсуждалось в далёких 2007-2008 годах. Локальные профессионалы с большой буквы Пэ тогда снисходительно писали, что их труд должны оценивать не какие-то там читатели, которые даже не знают, что такое "сапог" и "лесенка", а токмо лишь коллеги по перу. Но получилось так, что читатель всё-таки проголосовал рублём, отдав предпочтение либо качественным изданиям, либо вобще уйдя в интернет.
При этом , оказалось, что читатель иногда еще оказывается и рекламодателем (вот сюрприз), и почему-то не хочет платить деньги за то, чтоб его логотип оказался рядом с заголовком "ручеек между ног" или "туалетной бумагой по поганой роже".
Да даже и бог с ними, с ручейками и погаными рожами от мэтров. В немногочисленных ярославских редакциях сейчас сидят в основном студенты-вчерашние ЕГЭшники, которые легко могут написать "вкрации", "и тогдалие", "христа за пазуху", и в отсутствии корректоров, это пойдет в печать.
Это смешно, но зачем за это деньги платить?) да и кто будет покупать газету с вчерашними и позавчерашними новостями , если все уже обмуслякали в интернете, а в печатном издании в лучшем случае завтра можно будет увидеть выжимку обмуслякивания и фотки с подписью "взято с ярпортала", "взято с фейсбука".
Профессионалы резонно возразят, что газета - это не только новости, но и обзоры, "онолитика", и лунный календарь садовода с гороскопом.
но вся Онолитика уже давно уехала опять-таки в интернет, как в более свободную площадку. Но и даже там далеко к не каждому частному мнению люди будут прислушиваться, ибо репутацию надо зарабатывать практически с нуля, тут кубки "Золотое перо-88" и "Лучший главред Туркменской ССР- 90" не работают.
кто это понял и принял - сейчас работают в новых форматах.
кто не принял - рассказывают, как щемят и убивают старые СМИ и профессиональные ветки.
никого не хотел обидеть, есличо.

извините, скорректировать текст не успел, возможны опечатки.

В принципе неплохой анализ ситуации, Игорь. Меня в нём не устраивают всего две вещи:
1. Здесь всё свалено в общую кучу - проколы и несуразности одних редакций экстраполируются на все прочие издания. Пресса же всегда, в любые времена была очень разной. И стричь всех под одну гребёнку не следует.
2. Может ты этого и не хотел, но в твоём тексте (точнее даже в подтексте) прослеживается определённая радость по поводу того, что большинство газет так безвременно ушло в мир иной. Не очень понимаю, чему тут радоваться. Да некоторые редакторы не сумели понять (или не захотели принять?) сегодняшних реалий. Это не их вина. Это их беда. Злорадствовать тут нечего. Справедливости ради замечу, что у тебя эта радость проходит через твои тексты едва намеченной. Ряд других господ радуется нескрываемо. Видимо, пресса каждому из них когда-то наступила на хвост. Иначе чего же здоровому человеку так радоваться чужой беде? У них, похоже, это уже болезненная зависимость.
Ты же у нас человек разумный. И даже если когда и срывался в мой адрес, я на тебя зла не держу, понимаю, что это было в запале. Но некоторым прочим их хамства простить не могу. Даже в таком "свободном от любых ограничений" пространстве, как интернет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 18.02.2014 - 15:12
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (вмв @ 18.02.2014 - 16:07)
Джон Сильвер

Цитата
А что пошло не так-то? Всё шло вполне себе терпимо до определённого периода. Когда стало нетерпимо, я ушёл. И все дела.

Канэчна...
biggrin.gif Всёб шло "так", "терпимо", так ты б до 120 лет сидел в "Караване"...
Хрен выпрешь.

Э, да ты, похоже, из тех, кто не смог когда-то занять начальственное кресло из-за засидевшегося престарелого начальника. Тогда с тобой всё ясно, откуда ноги растут у твоих обид и непримиримости. "Партия, дай порулить"?

Это сообщение отредактировал Джон Сильвер - 18.02.2014 - 15:13
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вопрошун
Дата 18.02.2014 - 15:14
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3971
Пользователь №: 14170
Регистрация: 19.01.2007 - 14:24





Цитата (76 Russ @ 18.02.2014 - 15:13)
. А такие, как ты и Джонни, почему-то возомнили себя небожителями, про которых никто не смеет сказать "ты - говно, и статейки твои - говно". Смеют. И скажут. Не единожды ещё.

Так никто говорить не смеет ни про кого. Это просто хамство. Но ты можешь доказать, что статья плохая, используя аргументацию. Вот здесь, мол, ты ошибся в должности, вот здесь использовал повтор, здесь конструкция неправильная. Тогда это будут аргументы. Вот я ничего в налоговом праве не понимаю и не приду на ветку в налоговикам и не буду говорить, что вы все дерьмо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 18.02.2014 - 15:17
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (76 Russ @ 18.02.2014 - 16:05)
Цитата (Grum @ 18.02.2014 - 15:17)
76 Russ
Цитата
про которых никто не смеет сказать "ты - говно, и статейки твои - говно". Смеют. И скажут. Не единожды ещё.

Правильно, вот ты молодец, как ни говорят тебе, что твои псевдоисторические опусы - говно.. ты же не обижаешься.. tongue.gif

Это ты, грумушко, не иначе, подъелдыкнуть меня захотел? Ну так обломись: в отличие от Вопрошуна, пописывающего в общегородскую газету, рассчитанную на всех горожан, я работаю на профессиональные корпорации. Поэтому сперва разберись в тюрьмоведении на уровне хотя бы выпускника специализированного института ФСИН, да в нотариате хотя бы на уровне обладателя высшего юридического образования по специальности "гражданское право" - а потом уж я тебя послушаю, что ты о моих сочинениях думаешь. wink.gif Ну, или поди, поучи ДюймВовочку, как правильно писать об успехах нового метода прокладки ж/д полотна в условиях вечной мерзлоты - а то железнодорожники без грумушки-то не разберутся, дурь Дюйм написал, али по делу. smile.gif

Это надо так понимать, что ты уже освоил и "тюрьмоведение" smile.gif, и гражданское право ohmy.gif ? Какой же разносторонний и образованный! wink.gif Журналистам осталось только завидовать. biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 18.02.2014 - 15:23
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (Джон Сильвер @ 18.02.2014 - 16:17)
Это надо так понимать, что ты уже освоил и "тюрьмоведение" smile.gif, и гражданское право ohmy.gif ? Какой же разносторонний и образованный!

Во-первых, Джонни, если увидел в чужом тексте незнакомое слово - так перед тем, как ржать, неплохо бы заглянуть в словарь - поинтересоваться, что оно означает.
Во-вторых, представь себе - таки да, взял и освоил гражданское право.
Ещё дурацкие вопросы имеются?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 18.02.2014 - 15:26
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (Вопрошун @ 18.02.2014 - 16:14)
Цитата (76 Russ @ 18.02.2014 - 15:13)
. А такие, как ты и Джонни, почему-то возомнили себя небожителями, про которых никто не смеет сказать "ты - говно, и статейки твои - говно". Смеют. И скажут. Не единожды ещё.

Так никто говорить не смеет ни про кого. Это просто хамство. Но ты можешь доказать, что статья плохая, используя аргументацию.

Абсолютно верно. Сначала используем аргументацию и разбираем все фактические ошибки, а потом делаем итоговый вывод. И если этих ошибок и ляпов слишком много - вполне корректно будет назвать текст говённым. Ибо он такой и есть. wink.gif

Это сообщение отредактировал 76 Russ - 18.02.2014 - 15:27
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вопрошун
Дата 18.02.2014 - 15:34
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3971
Пользователь №: 14170
Регистрация: 19.01.2007 - 14:24





Джон, я думаю, что все пишущие в ветке профессионалы уже высказались. Вам интересно слушать мнение русов, моржовых, малежиков и прочих. Поберегите нервы

Это сообщение отредактировал Вопрошун - 18.02.2014 - 15:35
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 18.02.2014 - 16:09
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (76 Russ @ 18.02.2014 - 16:23)
Цитата (Джон Сильвер @ 18.02.2014 - 16:17)
Это надо так понимать, что ты уже освоил и "тюрьмоведение" smile.gif, и гражданское право ohmy.gif ? Какой же разносторонний и образованный!

Во-первых, Джонни, если увидел в чужом тексте незнакомое слово - так перед тем, как ржать, неплохо бы заглянуть в словарь - поинтересоваться, что оно означает.
Во-вторых, представь себе - таки да, взял и освоил гражданское право.
Ещё дурацкие вопросы имеются?

Вопрос всего один: с чего ты взял, что тебе удалось освоить тему, о которой пишешь, лучше любого журналиста? Да, среди молодой поросли в профессии есть неисправимые дилетанты. А чему тут удивляться, их же учат в том университете, где преподаёшь и ты. Но ты распространяешь свои сомнения в знаниях журналистов на всю профессию. Очень смело.
К тому же, так, для сведения: журналисту, который пишет за свою жизнь на десятки различных тем, совершенно необязательно знать тюрьмоведение, как начальник тюрьмы, а гражданское право, как судья областного суда. Важно, чтобы он понял принцип действия того, о чём пишет, и не переврал цифр и фактов. Этого достаточно. И не бросает никакой тени на журналиста.

Это сообщение отредактировал Джон Сильвер - 19.02.2014 - 09:48
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Моржов
Дата 18.02.2014 - 16:13
Цитировать сообщение




Экономика в упадке! Страна в анусе!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8268
Пользователь №: 142433
Регистрация: 23.08.2013 - 21:18





Я правильно понял, что при Джоне Сильвере во всех изданиях тиражи только падали? Что в Караване с 114 тыс. до 30 тыс., что в Юности с 40 тыс. до 5 тыс.... Понятно, что виноваты все кругом, кроме него - белого и пушистого, профессионала с большой буквы tongue.gif Однако статистика говорит об ином... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 18.02.2014 - 16:16
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (Вопрошун @ 18.02.2014 - 16:34)
Джон, я думаю, что все пишущие в ветке профессионалы уже высказались. Вам интересно слушать мнение русов, моржовых, малежиков и прочих. Поберегите нервы

Согласен. Их мнение мне не интересно. Всё, что они могут сказать, давно известно. Талдычат одно и то же из темы в тему.
Меня больше беспокоят "наши" журналисты. Высказались далеко не все из тех, кто бывает на форуме. Некоторые просто отмолчались. А кое-кто даже поддакнул пресловутой "святой троице". Это грустно.
Помнится, в былые времена, если кто посмел вякнуть на любого журналиста, получал в ответ такой солидарный залп из всех калибров, что это надолго отбивало у него охоту поднимать хвост на журналистов. До конца жизни ходили, поджавши хвост. Теперь пришли иные времена, плюралистические. Если не сказать, наплевательские. Ребята просто не понимают, что если не давать отпора всяким-яким, то их просто со временем затопчут всех.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вячеслав Малежик
Дата 18.02.2014 - 16:20
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 109849
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





Джон Сильвер
Цитата
прослеживается определённая радость по поводу того, что большинство газет так безвременно ушло в мир иной. Не очень понимаю, чему тут радоваться. Да некоторые редакторы не сумели понять (или не захотели принять?) сегодняшних реалий. Это не их вина. Это их беда. Злорадствовать тут нечего.

не надо искать подтекст там, где его нет.
я ж написал -
Цитата
к сожалению, всё получилось именно так, как обсуждалось в далёких 2007-2008 годах.
.
какой смысл мне злорадствовать? dry.gif
если кто-то теряет работу или доходы - этому по-человечески можно только посочувствовать.
и Вы правы, что некоторые просто не захотели и не сумели принять изменившиеся правила игры, когда это можно было сделать.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grum
Дата 18.02.2014 - 16:26
Цитировать сообщение




Старший санитар
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 59868
Пользователь №: 641
Регистрация: 12.11.2003 - 17:03





Цитата
когда это можно было сделать.

Это всегда можно сделать, жаль, что Джон этого пока не понимает..Хотя процесс уже пошел.. (ИМХО).. вот с Вопрошуном все сложнее.. wink.gif
PM
Top
Джон Сильвер
Дата 18.02.2014 - 16:27
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (Моржов @ 18.02.2014 - 17:13)
Я правильно понял, что при Джоне Сильвере во всех изданиях тиражи только падали? Что в Караване с 114 тыс. до 30 тыс., что в Юности с 40 тыс. до 5 тыс.... Понятно, что виноваты все кругом, кроме него - белого и пушистого, профессионала с большой буквы tongue.gif Однако статистика говорит об ином... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Про "Караван" сказал правильно по цифрам. Но по сути, как всегда, всё переврал. Хотя, какой с тебя спрос, ты ж невменяемый (прошу заметить, что это не оскорбление). А вот по "Юности" что-то не помню, чтобы принял газету с тиражом 40 тыс. При мне тираж каким был, таким и остался. Изменились только экономические показатели.
Кстати, ещё к слову о "Юности", которую я "загубил, как самое старое молодёжное издание". Когда один из тогдашних заместителей губернатора предложил мне эту работу, я сразу поставил условие: если вам нужна молодёжная газета, то это не ко мне, мне это неинтересно. Тогда мне было сказано: делайте, что хотите, лишь бы вытащить газету из экономической ямы. Что и было сделано в соответствии с договорённостью. А дальше они действовали уже сами. Все вопросы по будущему газеты - не ко мне, а к тем, кто её реорганизовывал в "Ярославский регион".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (19) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0116 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru