Почему профессионалы перестали, заходить на свою ветку?

Моржов

нет, это диагноз

это ты не понимаешь. Любой человек имеет право только на мнение. Мне нравится газета, сотовый телефон или сумка. Но он не может давать качественную оценку продукту. поскольку таковым не является. так что, когда ты говоришь колективу, что он говно, то ты не просто невоспитанный человек, а еще можешь быть привлечен к суду за ненесение вреда деловой репутации

Grum

Мертворожденное дитя будет.
Эти, объявившие себя, мастодонтами, зубрами и корифеями... Они ж занудят и затролят друг друга на первой же странице.
Имхо.

Так портал для того и существует, чтобы каждый ходил и высказывал своё мнение. А твоё право - это мнение игнорировать или не игнорировать. А такие, как ты и Джонни, почему-то возомнили себя небожителями, про которых никто не смеет сказать "ты - говно, и статейки твои - говно". Смеют. И скажут. Не единожды ещё.

Ты объясняешь мне то, что общеизвестно про интернет. Возможно, я наивен и борюсь с ветряными мельницами, но мне хочется, чтобы и интернет наконец-то стал подчиняться правилам цивилизованного общества. Хватит ему уже ходить в коротких штанишках, пора взрослеть. Иначе на кой хрен он вообще нужен? Для упражнения ущемлённого самолюбия несостоявшихся людей и их упражнений в доморощенных остротах на грани хамства?
Ты посмотри на любую ветку форума, не обязательно нашу. Там же на 20% относительно толковой информации и 80% флуда, выпадов против личностей, глупых предположений и недостоверных выводов. В печать 98% таких "мнений" просто не пройдут, в лицо кому-либо такое сказать неудобно, а то и страшно, вот и нашли выход для "самореализации" - поливать друг друга помоями в виртуальном пространстве.
Вчера была большая передача по ОТР - встреча Дм. Быкова с группой журналистов и блогеров. В частности там было сказано, что вся эта "накипь" из интернета вроде бы постепенно уходит в прошлое. Что-то по нам незаметно. Или просто, как провинция, отстаём от столиц?

Grum

а было уже такое. как раз такую закрытую группу и вёл фидошный модератор Вопрошун, и чтоб в группу пустили, надо было доказать, что ты имеешь отношение к журналистике.
я сам там, конечно, не присутствовал, ибо, в терминах Сильвера, отношусь к категории "читатели", но знакомые говорили, что в закрытой группе паутина и мох выросли достаточно быстро. В непоследнюю очередь, потому что там "правил бал" ((с)Сильвер) модератор из "профессионалов".

Раз уж тут меня всуе все-таки упомянули, я уж тоже выскажусь.
к сожалению, всё получилось именно так, как обсуждалось в далёких 2007-2008 годах. Локальные профессионалы с большой буквы Пэ тогда снисходительно писали, что их труд должны оценивать не какие-то там читатели, которые даже не знают, что такое "сапог" и "лесенка", а токмо лишь коллеги по перу. Но получилось так, что читатель всё-таки проголосовал рублём, отдав предпочтение либо качественным изданиям, либо вобще уйдя в интернет.
При этом , оказалось, что читатель иногда еще оказывается и рекламодателем (вот сюрприз), и почему-то не хочет платить деньги за то, чтоб его логотип оказался рядом с заголовком "ручеек между ног" или "туалетной бумагой по поганой роже".
Да даже и бог с ними, с ручейками и погаными рожами от мэтров. В немногочисленных ярославских редакциях сейчас сидят в основном студенты-вчерашние ЕГЭшники, которые легко могут написать "вкрации", "и тогдалие", "христа за пазуху", и в отсутствии корректоров, это пойдет в печать.
Это смешно, но зачем за это деньги платить?) да и кто будет покупать газету с вчерашними и позавчерашними новостями , если все уже обмуслякали в интернете, а в печатном издании в лучшем случае завтра можно будет увидеть выжимку обмуслякивания и фотки с подписью "взято с ярпортала", "взято с фейсбука".
Профессионалы резонно возразят, что газета - это не только новости, но и обзоры, "онолитика", и лунный календарь садовода с гороскопом.
но вся Онолитика уже давно уехала опять-таки в интернет, как в более свободную площадку. Но и даже там далеко к не каждому частному мнению люди будут прислушиваться, ибо репутацию надо зарабатывать практически с нуля, тут кубки "Золотое перо-88" и "Лучший главред Туркменской ССР- 90" не работают.
кто это понял и принял - сейчас работают в новых форматах.
кто не принял - рассказывают, как щемят и убивают старые СМИ и профессиональные ветки.
никого не хотел обидеть, есличо.

извините, скорректировать текст не успел, возможны опечатки.

о, 7 лет прошло, ничего не изменилось.

76 Russ

Правильно, вот ты молодец, как ни говорят тебе, что твои псевдоисторические опусы - говно.. ты же не обижаешься..

Уже пробовали несколько лет назад. Не покатило.
Я против закрытых зон. Я за то, чтобы интернет постепенно цивилизовывался. А то что-то у него детство слишком затянулось. Думаю из-за того, что в нашем обществе слишком много людей, любящих не свободу, как осознанную необходимость, а волю без берегов и края. Натерпелись, что ли, за годы советской власти? Так прошло уже более 20 лет. Пора привыкать к порядку.

Джон Сильвер

В.М., не помню, спрашивал или нет. А чего Вы в фейсбуке не пишете? там все под своими именами. всё достаточно открыто.
можно хоть группу "ярославская журналистика" там создать, хоть площадку для общения с читателями, хоть просто свою страничку вести.
и там все на виду, ни клонов, ни анонимов.
мне в этом плане ФБ больше нравится.

Не надо путать задницу с пальцем. Никто "ширмассы" быдлом не называл. Кстати, и сам термин изобрёл г-н Русс, а не я. Я им только пользуюсь в рамках предложенного.
Теперь о деле. У "Каравана" при его возникновении в провинциальном Ярославле (не надо обид, это просто географический факт, не более) был не совсем здоровый ажиотажный всплеск тиража до 114 тыс. При мне же нормальный для города с 600-тысячным населением тираж колеб@лся в зависимости от времени года (подписки у нас никогда серьёзной не было, только розница, и это была сознательная политика) от 90 до 70 тыс. Потом начались неквалифицированные вмешательства созданного к тому времени (кстати, на деньги, заработанные "Караваном") ИД "Провинция" в дела газеты, и тираж стал держаться в районе 50 тысяч. Мне это не нравилось, я как мог (в рамках устава ЗАО) сопротивлялся этому. Но вмешательства продолжались. Когда тираж дошёл до 30 тысяч, я подал заявление и ушёл. То, что произошло с газетой дальше в результате чехарды редакторов и директоров, каждый из которых работал в редакции не больше полугода-года, ко мне уже никакого отношения не имеет.
Я абсолютно не хвастаюсь всей этой историей. Просто прежде, чем рассуждать на эти темы, неплохо было бы ознакомиться с фактами. Если. как принято в интернете, требуются доказательства, цифры тиражей по годам можно посмотреть в подшивках газет в Некрасовской библиотеке.
О других упомянутых газетах говорить не буду, у каждой своя история. Однако, полагаю, что они пришли к краху не только из-за плохого руководства их редакторов. Была ещё масса факторов.

Может быть, ты и прав. Я об этом как-то не думал пока. Поживём - увидим.

Джон Сильвер

Старая песня: достижения - это МОИ достижения, а как что то не так пошло - так то "злые люди" помешали.

А что пошло не так-то? Всё шло вполне себе терпимо до определённого периода. Когда стало нетерпимо, я ушёл. И все дела.

интересное мнение.
http://www.odnako.org/blogs/u-nas-na-glaza...socialnie-seti/