АРГУМЕНТИРОВАННАЯ КРИТИКА

Mystery

Так в том всё и дело, что не поясняют.
Когда мы с женой первый раз прочитали - она мне сказала: "Фигасе, за то чтоб в хвост волосы собрать - такие деньжищи? А не при**ели ли товаресчи цырульнеги?"
То есть, хотелось бы, чтоб Владимир в этой статье вопрос прояснил - а он не прояснил. Вот в этом и суть претензии.
А то, что он "какбе не фкурсе" - дела не меняет.
Должен быть в курсе, раз взялся писать на эту тему.
К тому же, это ведь всё общеизвестные вещи. Не молекулярная физика.

Это сообщение отредактировал true weed - 16.01.2009 - 17:13

true weed

А там же описание есть: "Одна из самых стильных африканских причесок - пони-тайл. К собственным волосам добавляется специальное блестящее моноволокно. И волосы, мало того, что блесят, словно рельсы, но еще имеют на конце кокетливый завиток. Такая прическа подходит даже к деловому костюму, не говоря уже про джинсы."

ИЛи это не из статьи? Я оригинал не читала.
Кстати, думаю, грамотней тогда было бы в перечислении брать названия в кавычки.
Хотя, думаю, совсем уж некорректно было бы писать "pony tail" в англоязычной статье, имея в виду другое совсем, нежели хвост. А по-русски мы говорим именно "хвост" или "хвостик", а не "пони теил". Сейчас в голову не приходит, но есть и другие слова взятые из английского, которые у нас означают вовсе не то же самое, что в переводе.

P.s. Хотя, если читатели (вы и ваша жена) не поняли из статьи, что это не просто хвост, тогда в принципе критика понятна вполне.

Это сообщение отредактировал Mystery - 16.01.2009 - 18:11

Mystery

Когда я прочитал затравку - "Одна из самых стильных африканских причесок - пони-тайл." — то дальше читал на автомате... И не воспринял как текст и информацию.
Это как если бы вот к примеру было написано: "Владимир Кобылинский - первый ярославский космонавт, вышедший в безвоздушное простанство. Его статьи написаны живым, образным языком, читаются на одном дыхании. Аудитория СК с нетерпением ждёт выхода свежего номера, чтобы насладиться новым творением маэстро."
То есть, понимаешь, что вторая часть вроде правильна фактологически, а вот мозг совмещать затравку и сам текст отказывается. В голове остаётся только, что ВК - известный космонавт, что не является истиною.

Насчёт того, кто как и что называет - это спорный вопрос. Я к примеру, всю жизнь называл хвостик "понитейлом", да и жена тоже. И бородку, которая в профиле у меня - гоути (goatee), а не козлиной бородкой. Из-за благозвучия, а может, и из-за англофилии.

Да проблема вся в твоей англфилии и все.
В Аглии ест прическа. Она называется пони-тайл и переводится как конский хвости.
В россии есть такая же прическа и звучит - конский хвост.
А прически, где косички делают называют пони тайл по-русски.
и это две разные прически.
Допустим в англии появятся две такая прически, и англичане ее назовут koskii xvost, то мы будем удивляться? как так прическа и косичками, а называется конаский хвости.
Все сложности в трудности перевода
и вот разгадка второй непонятки. я ввел слова ноотбук и лэптов в гугле.
вот результат.
482 000 лэпоп
38 100 000 ноотбук

Понимаешь, теперь в чем дело. ты вводил английскими. а там, чтобы не путать с блокнотом - называют портативный комп лэптопом. У нас такой тфигни нет и поэтому число упоминаний ноотбука -38 миллионов.
И только не говори, что всп употребляют ноот или бук. 38 миллионов упоминаний - это опроврегает
на примере ноотбука я показываю как слово пре переходе в русский язык может иметь не дословный перевод, а нечто иное.
ноотбук в англии записаная книжка.
пони-теейл - хвост, а у нас это косички.

Так в этом вся и сложность.
Ты не дочитал статью, а там было пояснение.
И при переносе в русский язык, некоторые слова меняют свой смысл.
если бы дальше дочитал, то понял бы, что такое пони-тайл (написанное русским буквами)

"Одна из самых стильных африканских причесок - пони-тайл. К своим волосам добавляется специальное блестящее моноволокно. И волосы мало что блесят, как рельсы, но еще имеют на конце кокетливый завиток. Такую прическу можно носить даже к деловому костюму, не говоря уже про джинсы."

нет, я пояснял. а ты не увидел.

Нет, Владимр.
Проблема в том, что ты не знаешь, про что пишешь.
Ещё раз повторю, и хватит, ибо уже как-то странно очевидные вещи взрослому человеку...
Ponytail=пони-тейл(пони-тайл)="конский хвост"
Только так и никак иначе.

Косички — это косички, а не хвосты. Хватит уже над здравым смыслом издеваться.

У меня другие результаты:
Results 1 - 10 of about 2,620 for ноотбук. (0.17 seconds)
Results 1 - 10 of about 16,400 for лэпоп. (0.28 seconds)

Хоть это и шутка, а всё равно больше.

Ещё раз — не съезжай с темы и не подменяй понятия.
Мы НЕ говорили о русскоязычных людях, употребляющих эти слова.
Я тебе третий раз говорю — РУССКИЙ ЧЕЛОВЕК НЕ ГОВОРИТ "НОУТБУК", ОН ГОВОРИТ ЛИБО "БУК", ЛИБО "НОУТ".

Я тебе о чём говорю уже в трёх постах? Ты чего хоть такой упёртый-то?

Число упоминаний ноутбука такое, потому, что это ОФИЦИАЛЬНЫЙ ЗАПРОС НА ПОИСК, для того чтоб найти к примеру по накладной, или в прайс-листе - ищут, чтоб купить, и вводят ОФИЦИАЛЬНОЕ НАИМЕНОВАНИЕ, А НЕ РАЗГОВОРНОЕ, в разговорной речи ЭТИМ СЛОВОМ НЕ ПОЛЬЗУЮТСЯ.

ПОНИТЕЙЛ - ОН ВЕЗДЕ ХВОСТ, елы-палы...
Вот тебе варианты перевода этих слов, может, хоть картинкам поверишь:

Вопрошун

Читай ещё раз, я пояснил в своём посте — мне времени не жалко, я упорный чувак.


Это как если бы вот к примеру было написано: "Владимир Кобылинский - первый ярославский космонавт, вышедший в безвоздушное простанство. Его статьи написаны живым, образным языком, читаются на одном дыхании. Аудитория СК с нетерпением ждёт выхода свежего номера, чтобы насладиться новым творением маэстро."
То есть, понимаешь, что вторая часть вроде правильна фактологически, а вот мозг совмещать затравку и сам текст отказывается. В голове остаётся только, что ВК - известный космонавт, что не является истиною.

Вопрошун

И ещё раз, буквами побольше, раз непонятно:

Это как если бы вот к примеру было написано: "Владимир Кобылинский - первый ярославский космонавт, вышедший в безвоздушное простанство. Его статьи написаны живым, образным языком, читаются на одном дыхании. Аудитория СК с нетерпением ждёт выхода свежего номера, чтобы насладиться новым творением маэстро."
То есть, понимаешь, что вторая часть вроде правильна фактологически, а вот мозг совмещать затравку и сам текст отказывается. В голове остаётся только, что ВК - известный космонавт, что не является истиною.

да, кто-то сокращает и говорит бук.
Но все-таки большниство людей называет телефон телефоном, а не трубой.
Компьютер - компьютером, а не комп, телевизор - телевизором, а не зор.
так прописано в словаре.

и я тебе тоже говорю в двадцатый раз, что ты можешь называть свою бородку как угодно. Но по русски она будепт звучать бородка.
Ты можешь говорить чиз, а мы будем называть это сыр.
Для тебя пони-тайл - дословный перевод конского хвоста, а для руских людей - название прически.
ты можешь говорить, что Наполеон это полководец, но в разделе про кулинарию так будет называть торт.

Пояснение в тексте было. Было.
Почему ты его пропустил - это уже не мои проблемы.
если бабушка приходи в магазин, не увидела ценник и решила, что товар ничего не стоит, то что виновата бабушка, которая не увидела.
Конечно. бабушка может объяснить, что забыла очки дома, что она на одном дыхании перевела взгляд. пояснение было. было. почему бы его не заметил - это уже к делу не отностися.

Вопрошун

Создай опрос, раз не веришь.

Мне-то что — называй, как хочешь. Ты, вроде, сам затеял этот невнятный спор про общеупотребительные слова — так чего теперь на словари-то киваешь?

Когда этой "причёске пони таил", что есть ни что иное, как ужасный суржик необразованных цирюльников, будет столько же лет, сколько и рецепту торта Наполеон — тогда и будешь иметь право называть любые косички "пони таилом", в обход всех языковых норм и здравого смысла.
Только вот я сильно в этом сомневаюсь. Не настолько тупой и необразованный у нас народ.

ЗЫ. Сыр я называю сыром. Не передёргивай. Прошу в третий раз.

Вопрошун

Мы говорим о тексте, который предназначен для прочтения людьми.
Людей вводит в ментальный ступор употребление двух разных по смыслу определений в одном абзаце, что отражается на воспринимаемой ими информации.

Ещё раз повторю:

Это как если бы вот к примеру было написано: "Владимир Кобылинский - первый ярославский космонавт, вышедший в безвоздушное простанство. Его статьи написаны живым, образным языком, читаются на одном дыхании. Аудитория СК с нетерпением ждёт выхода свежего номера, чтобы насладиться новым творением маэстро."
То есть, понимаешь, что вторая часть вроде правильна фактологически, а вот мозг совмещать затравку и сам текст отказывается. В голове остаётся только, что ВК - известный космонавт, что не является истиною.

И, раз уж речь зашла о том, как называют себя сами "профессионалы" - вот небольшая подборка:


Я подозревал, что их в парикмахерских полно, но чтобы вот целая должность была - это я как-то был не в курсе.
Профессионалы, между прочим, пишут.
Или вот:


Фильтр, жалеющий бактерий. Так и написано, и тоже профессионалом.

Хм, а я всегда думал, что надо названия этих профессий писать как "продАвец" и "офицИанТка". Ну, ничего не поделаешь, профессионалам виднее.

В общем, ДА ЗДРАВСТВУЕТ


Это сообщение отредактировал true weed - 16.01.2009 - 19:49

какой один абзац? ты посмотри какой пробел между двумя пони-тайлами?
или ты что-то иное имеешь ввиду

СЕГОДНЯ ОНА ДРЕДЫ НОСИТ, А ЗАВТРА РОДИНУ ЗАБРОСИТ?
Африканские прически ворвались в жизнь древнерусского города стримительно. И вот уже по всему городу мелькаяю сенегальские и французские косички, дреды, [/b]пони-тайлы и гофре.
А начиналось все с учительского гнева. Первопроходец африканских причесок Александр Савин сделал африканские косички своей девятилетней племяннице и всем мастерам студии. Живая реклама. Девушки ходили и на вопросы что это за чудо и где оно живет раздавали визитки. Ударником рекламного дела оказалась маленькая девочка. Ее даже учительница корила в духе: "Маленькие девочки не могут себе позволить такие дорогие прически".

ЧУТЬ ЧТО, ТАК СРАЗУ КОСОЙ!
Девушки всегда мечтают о парадоксальном: "чтобы такого съесть, чтобы похудеть" и как сделать прическу на коротких волосах, эффектную и чтобы надолго. Афроприческа отвечает всем этим требованиям. Во-первых девушку в жгутиках волос сразу замечают мужчины, пепелят завистливыми взглядами "однополчанки". Второй приятный момент - заплел себе такую косичку и прощая расческа, фены, плойки, лаки, гели на два-три месяца.
Волосы отдыхают, экономится время и деньги, которые дамы тратят на укладку, прическу, стрижку.
И в качестве дополнительного бонуса - голову можно мыть раз в две недели..Мечта лентяев. И ведь это еще не все, для африканских кос не надо отращивать власа по пояс. Пяти-семи сантиметров собственных будет вполне достаточно, чтобы выглядеть знойной африканкой. Какая девушка не продаст душу носящему "Прадо" за такие плюсы.
Но что мы все о материальном? К брейдерам несколько десяток девушек приходили потом, которые годами с мужчинами не знакомились. А тут только косы заплели по-черному, как мужчины в очередь выстроились. Некоторые потом даже на свадьбу звали.



ЖЕНЩИНА С КОСОЙ. ДА НЕ ОДНОЙ!
На одной отдельно взятой ярославской головушке помещается от 100 до 250 косичек. Чем больше мини-кос, тем прическа выглядит легче, воздушнее, да и дольше проносится. А не устанет ли голово носить четверть тысячи косичек? На самом деле, хитрость африканских кос в том, что на треть они состоят из своих собсвтенных волос, а 2\3 из легкого синтетического материала. Он легче обычного волоса и поэтому носить их на голове одно удовльствие. Увы, но без синтетики в этом деле не обойтись. Ведь европейские волосы тоньше африканских и если просто заплести свои волосы в косички, то получатся узбекские, косички, но отнюдь не африканские. Ярославцы пробовали плести косы из своих волос, но у славян очень мягкие волосы и на них узелки даже не держатся. "Пониженная чешуйтостость - говорит Александр - мы смотрели в специальный прибор на структуру волоса. У африканок он, при увеличении, весь в чешуйках. Торчат, словно иголки у елки".
Но не всегда ярославцы заказывали пару сотен кос. Неформальная молодежь может заказать одну-две. Как-то парень просил заплести себе двухметровую косичку.


ПРИЧЕСКА ДЛЯ СЕЗОНА ОТКЛЮЧЕНИЯ ВОДЫ

Африканская прическа идеально подходит ярославнам с 1 июня по 31 августа, когда наши коммунльные службы начинают отключать горячую воду. Жара, отсуствие воды - ну чем Ярославль не Африка. Естестественные волосы защищены от грязи вплетаемым матеиралом и мыть голову можно раз в две недели, а то и в месяц. Пока на голове заплетены афрокосы, то волосы словно отдыхают на курорте. Их никтоне травит лаками, пенками, шампунями. Они и растут быстрее. Правда, когда девушки расплетают косы, то чуть ли в обморок не падают от дождя выпавших волос. Все тут же думают, что такая прическа вредит и споосбтсвует выпадению волос. На смом же деле. в день человек теряет до 100 волос, только он этого обычно не замечает. выпали и выпали. А, заплетенным в косички волосам некуда выпадать. И когда косы распускаются, то трехмесячная норма волос выпдает девятитычевоосым дождем.
Увы, но больше 3-4 месяце прическу не поносишь - волосы отрастают за это время на 3-4 сантиметра и прическа перестает быть красивой.

ФРАНЦУЗСКАЯ ГЕОМЕТРИЯ ВОЛОС

Самыми эффектными считаются французские косички, которые тоже относят к африканским. Изюинка сей прически в том, что косички плотно прилегают к голове и образуют геометрический рисункок. Сенегальские косы - это уже сплетенные в жгутики волосы. Одна из самых стильных африканских причесок - [b]пони-тайл. К своим волосам добавляется специальное блестящее моноволокно. И волосы мало что блесят, как рельсы, но еще имеют на конце кокетливый завиток. Такую прическу можно носить даже к деловому костюму, не говоря уже про джинсы.
Очень эффектно смотрится стиль гофре. В волосы заплетаются косички или завитые пряди и получается длинная до пояса прическа. Локоны-керли - своего рода смесь гофре и сенегальских косичек. Вначале идут мини-косички, а потом они переходят в спирально закрученные локоны. Увы, в отличие от остальных причесок, ха этой нужен ежедневный уход. И самая экстремальная прическа - дреды. ее делают целый месяц. Живые волосы, без примеси синетеки, так завивают, что избавиться от этой прически можно только полностью выбрив голову.