ОДН на электроэнергию, нужен совет

А если ОДН имеет отдельный учет, то не послать ли ТНС лесом и пусть ТСЖ платит только за ОДН по отдельному счетчику.... тогда в поиске вора они будут кровно заинтересованы.

смешно, а кто же тогда будет оплачивать сверх норматива? РСО - выставит на ТСЖ, а ТСЖ скажет - мы не можем принять и оплатить - нету решения ОСС
а за счёт тарифа содержание - тоже не законно оплачивать - там нету такой статьи, а на включение тоже нужно решение ОСС

Вот и пытаемся... Воюм год уже. Скоро встретимся в суде. У МРСК с ТНС ответ один: "Мы на дом эл.энергию подали, а дальше всё не наше дело".
Конечно, если бы они мне по 1 руб кВт продали, а я выставляла по 3 руб жильцам, тогда и можно было бы Шерлоком Холмсом пошабашить

Murmansk

Lime

Murmansk, Lime, вы не поняли. ТСЖ - это для дома управляющая организация. ТСЖ не вправе выставлять счет гражданам свыше норматива, если не проведено ОСС и не принято решение об оплате полного ОДН.

А РСО правильно Вам пишет, их не волнуют проблемы ТСЖ. Ведь по сути "ТСЖ" - это юр.лицо, которое вызвалось управлять многоквартирным домом. И если это юрлицо не может обеспечить дому потребление одн в пределах норматива, то обязано разницу платить из своего кармана.

Платить за сверхнормативный ОДН будет ТСЖ; ТСЖ - это мы....... но мы платить никуя не будем, потому что собрания не было.

Ненавижу слово "правильно". В жизни всё так относительно.

Т.е. воровство после ИПУ - это ПРОБЛЕМЫ ТСЖ?

Начинаем сначала: где НПА, что воровство - это ОДН?

№
п.п.
Нормативы потребления коммунальной
услуги по электроснабжению на общедомовые
нужды в многоквартирных домах
Значение норматива
(кВт·ч на 1 кв. м в
месяц общей
площади помещений,
входящих в состав
общего имущества в
многоквартирном
доме)
1 2 3
1 Осветительные установки общедомовых
помещений жилого дома (лестничные и
этажные площадки, лифтовые холлы,
коридоры, тамбуры, входы в подъезды,
вестибюли), помещений производственно-
технического назначения (электрощитовые,
машинные отделения, техподполья, чердаки,
шахты лифтов, мусоросборники, номерные
знаки, указатели светового ограждения и
устройства праздничной иллюминации)
3,6
2 Силовое электрооборудование пассажирских
(грузовых) лифтов, включая схемы
управления и сигнализации, освещение
кабины лифтов (на 1 силовую установку)
0,60
(1,29)
3 Насосы и аппаратура управления насосами
подачи холодной воды
0,54
4 Циркуляционные насосы горячего
водоснабжения
0,35
5 Насосы отопления 0,69
6 Другие виды электрооборудования (системы
противопожарного оборудования и
дымоудаления, системы контроля и
управления доступом, кодовые замки,
усилители антенн коллективного пользования
и другое)
0,06

Не вижу я в этом списке воровство (безучетное потребление)....

нет в этом случае безучетного потребления,есть прибор, РСО до ПУ мощность довела, дальше уже проблемы ТСЖ, а табличка с параметрами выше чтоб лохов потребителей стричь по нормативам, если они сами на собрании не решили о солидарной оплате. ОДН не ТНС должно собирать, что оно делает вопреки закону, а ТСЖ

Магазин купил оптом товар, сделал наценку, куда заложил все риски, чтоб не в убыток, и выставил на прилавок. Сам магазин при этом платит аренду, охрану, уборку...

РСО купил оптом эл.энергию, сделал наценку, куда заложил все риски, чтоб не в убыток (как делал всегда), прогнал БЕСПЛАТНО по внутридомовым сетям свой "товар" потребителю, за то, что смотрящий за ВДС не углядел за его "товаром" (за услуги по присмотру тоже НЕ заплатил), смотрящего выпорол (оштрафовал как-бы-ОДНом). А смотрящий - это МЫ (через тариф УО). Брависсимо...

Не люблю ругать власть, но по сути она, законодательная и исполнительная, превратили жилищные отношения в антисоциальную криминальную анархию по понятиям.

Murmansk

Murmansk, ну замените это слово на другое, например на "законно", или "обоснованно". От этого что, суть изменится?

Если в доме есть ТСЖ и если не проведено ОСС по вопросу оплаты за ресурс непосредственно в РСО, то да, это проблема ТСЖ.

Murmansk, Вы логически не пытайтесь подвести итог, Вы сначала НПА изучите.
Я уже Вам писал, что основание - пункт 44 и 40 ПП РФ №354.

44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в случаях, установленных пунктом 40 настоящих Правил, в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.
При этом распределяемый в соответствии с формулами 11 - 14 приложения N 2 к настоящим Правилам между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления соответствующего коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, за исключением случаев, если общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.


А вот "потери" в виде "Воровства" читайте между строк в этом пункте:

Редакция от 14.02.2015:
40. Потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме (за исключением коммунальной услуги по отоплению) вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребл@емые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды).
Потребитель коммунальной услуги по отоплению вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом (нежилом) помещении и плату за ее потребление на общедомовые нужды.

Т.е., исходя из этой формулировки ОДН = "Показания ОДПУ" минус "Сумма показаний ИПУ".


Но Вы особо не парьтесь над этим, поскольку всё это уже кануло в лету с 26.12.2016 и теперь пункт 40 выглядит так:

Редакция от 26.12.2016:
40. Потребитель в многоквартирном доме вносит плату за коммунальные услуги (за исключением коммунальной услуги по отоплению), предоставленные потребителю в жилом и нежилом помещении в случаях, установленных настоящими Правилами, за исключением случая непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме, а также случаев, если способ управления в многоквартирном доме не выбран либо выбранный способ управления не реализован, при которых потребитель в многоквартирном доме в составе платы за коммунальные услуги (за исключением коммунальной услуги по отоплению) отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребленные при содержании общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общие домовые нужды).
Потребитель коммунальной услуги по отоплению вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом или нежилом помещении и плату за ее потребление в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.

Т.е., если я правильно понял, федеральная исполнительная власть в лице Правительства РФ за вас (управляющие организации многоквартирными домами) уже все решила, и чтобы вы не спорили с РСО, государство ОДН включила в состав строки расхода "СИРЖ".

в ТСЖ некоторые товарищи совсем не товарищи, сами же себе в перспективе хуже делают

Закон, что дышло...

Смешно, что Вы дистанцируетесь от УО.
Если я ТСЖ, я соберу ОСС и скажу:"Ребята, или платим за воров и не паримся, или нанимаем ОДН-полицая и платим ему (про воду ещё помним, благо, что у меня пока не все счетчики поставили)." Платим МЫ - собственники.
Если УО, это "ужасная" коммерческая структура, то, поверьте, что она просто не будет заморачиваться, она или тариф вам задерет, или, если вы упретесь, реже помоет полы, меньше поскребет во дворе, и т.д.. Внакладе УО никогда не останется, оставьте при себе эти пропагандистские штампы про стимулирование к энергосбережению УО
Платим МЫ - собственники.

так о чем и разговор, что в ТСЖ даже и списать не на кого, нужно собраться и обсудить, может гнида, которая пидарасит с теплыми полами и джакузи мимо счетчика, и одумается

Это сообщение отредактировал olejka - 10.01.2017 - 15:35

Murmansk

Murmansk, я еще раз поясняю, что я здесь не за УО и не за собственников (жильцов). Писал про это уже неоднократно.
Я за исполнение закона, какой бы он "кривой" ни был, исполнять его все равно надо. Неисполнение ведет к принудительному исполнению через соответствующие структуры исполнительной власти. Так устроено наше общество.

Поэтому еще раз лично Вам, Murmansk, поясняю - не пытайтесь "управлять многоквартирным домом" при помощи одной только Вашей логики. В данном случае необходимо руководствоваться законом, а не просто своими умозаключениями. Своими причитаниями вы ничего в НПА, интересующей Вас, как председателя (представителя) ТСЖ, не измените. И пора бы уже усвоить, что с тез пор, как Вы организовали ТСЖ, Вас избрали Председателем, Вы перестали быть простым собственником, Вы теперь - организация, юридическое лицо, имеющее свой Устав, свой счет в Банке и свою печать. Поэтому РСО не будет с Вами церемониться и вникать в ваши (ТСЖ-шные) проблемы по отсутствию лишних денежных средств. Кто мешает эти лишние денежные средства иметь ТСЖ? В Вашем распоряжении МКД, так используйте его по возможности, как основу для размещения рекламы третьими лицами и за это взимайте с них деньги. В Вашем распоряжении придомовая территория, так используйте ее с толком, чтобы она тоже приносила прибыль в ТСЖ. Вы сами вызвались "Управлять многоквартирным домом", никто Вас под дулом пистолета в это болото не тянул, =>, пенять должны только сами на себя. Для чего Вы организовывали ТСЖ? Думали, что меньше платить будете? Смешно так рассуждать. Изучите ПП РФ №354 b 491 и тогда поймете, что такое "Управление многоквартирным домом". А Вы наверное думали, что "Управление МКД" через ТСЖ - это просто выдача квитанций и сбор денег? Наивно так полагать. Вы думаете в УК чем-то отличается от ТСЖ? Ошибаетесь. Принцип тот же. Вы вправе так же нанимать третьи лица как на работу, так и через договоры на оказание возмездных услуг, а не самим все делать.

С денежными средствами у нас всё в порядке. Есть и реклама, и аренда всех укромных уголков, наш подвал в полипропилене, территория огорожена и под видеонаблюдением, скоро лифты менять будем. И всё это потому, что умеем считать деньги и ресурсы. А если кто-то "сделал" закон под себя и таким образом пытается влезть в мой карман, я буду искать в нем лазейки.

Не любят у нас читающих. Теперь запихнули ОДН в СЖиР, чтоб народ не орал, по принципу не видит и не бредит, и