Ярославль


Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Как "РЖД" обмануло пассажиров на 100 млн. рублей

ia1984
Дата 16.01.2014 - 09:02
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (крепатура @ 16.01.2014 - 08:58)
Oniks37
Что было то было, меня больше интересует как с этим бороться дальше. То, что сделали - уже хорошо, но это полумера. Они дали возможность купить билет без этого комплекта, но такая возможность должна быть на любое место в поезде. Ведь если дешевые места раскупили у пользователя пропадает возможность отказаться от комплекта, он ему навязывается без его согласния. Мне кажется, самый правильный вариант - сделать покупку комплекта добровольной, можно же например, покупать белье или отказаться от него, чем же этот дурацкий комплект отличается от того же белья?

По законам не может быть одна услуга (перевозка) быть обусловлена обязательной покупкой другой услуги (набора). Здесь вопросов нет. Это знают и в ФАС, и в ФСТ, и в Минтрансе, и в Роспотребнадзоре, и в прокуратуре. Нет заявлений в суд на эту тему от потребителей и прокуратура не спешит обращаться в суд в защиту прав неопределенного круга потребителей. в этом вся проблема. Политпартии тоже, кстати, бы могли, также как расплодившиеся на бюджетных харчах всякие общества защиты прав потребителей и "бесплатные" юридические консультации. Навальному что ли напишите, если в ФАС, Роспотребнадзор или в суд в лом smile.gif
Top
крепатура
Дата 16.01.2014 - 09:12
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16601
Пользователь №: 35394
Регистрация: 20.01.2009 - 19:08





Цитата (akula @ 16.01.2014 - 08:14)
Цитата (крепатура @ 16.01.2014 - 07:58)
можно же например, покупать белье или отказаться от него, чем же этот дурацкий комплект отличается от того же белья?

крепатура

ну вот в купейном вагоне от комплекта белья отказаться не получится - оно включено в стоимость билета и купить билет в купе без белья никак не выйдет.

Кстати, да. Тоже тема для борьбы. Вот почему они так нагло плюют на закон? Неужели никто еще не обращался в органы по этому вопросу? Ладно Ярославль-Москва, местный поезд, хотя и тут полгорода уже пишет везде, а тема с бельем в купе общероссийская ведь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
крепатура
Дата 16.01.2014 - 09:16
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16601
Пользователь №: 35394
Регистрация: 20.01.2009 - 19:08





ia1984
Мне как раз не в лом, я же писал уже кучу раз в ФАС по этому набору.
Теперь-то вроде как они пошли на уступку, сделали часть вагонов без набора. Вопрос как теперь правильно сформулировать обращение.
Ведь так можно и до крайности дойти. Услуга по перевозке включает в себя, например, бесплатные шашки или, скажем, пользование туалетом. Что же теперь, скажут они, делать туалет платным, а цену билета уменьшать? Что типа есть какой-то минимальный набор услуг, который может быть включен в цену и так было всегда, не нравится - покупай билет в вагон без доп. набора. Это я их логику пытаюсь развить.
Другое дело, что набор это все-таки не туалет, можно наверное за что-то зацепиться и написать об этом, вопрос как правильно сформулировать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
akula
Дата 16.01.2014 - 09:24
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6650
Пользователь №: 67502
Регистрация: 13.02.2011 - 12:48





Цитата (крепатура @ 16.01.2014 - 09:12)
Цитата (akula @ 16.01.2014 - 08:14)
Цитата (крепатура @ 16.01.2014 - 07:58)
можно же например, покупать белье или отказаться от него, чем же этот дурацкий комплект отличается от того же белья?

крепатура

ну вот в купейном вагоне от комплекта белья отказаться не получится - оно включено в стоимость билета и купить билет в купе без белья никак не выйдет.

Кстати, да. Тоже тема для борьбы. Вот почему они так нагло плюют на закон? Неужели никто еще не обращался в органы по этому вопросу? Ладно Ярославль-Москва, местный поезд, хотя и тут полгорода уже пишет везде, а тема с бельем в купе общероссийская ведь.

Да, причём сейчас действуют тарифы "Планируй заранее" и при покупке билета в купе за 45-31 суток до отправления скидка 50%, т.е. от Ярославля до Москвы проезд в купе в таком случае получается дешевле плацкарта (от 613 руб).

На фирменные поезда - 877 руб.

Конечно, если ехать ночным поездом, то комплект белья не помешает - хотя бы пару часов вздремнуть.

Но вот если ехать дневным поездом, то нах.. он нужен? Я 3-4 часа и так посижу. А цена комплекта в купейном вагоне 124 руб (не фирменный поезд) и 181 руб в фирменном.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Oniks37
Дата 16.01.2014 - 11:56
Цитировать сообщение




Unregistered












ia1984
Тест жалобы (от 5-го декабря) таков:
"Здравствуйте.
Прошу Вас помочь устранить нарушения антимонопольного законодательства со стороны естественной монополии ОАО "РЖД". Суть нарушения в следующем. В стоимость билетов на электрички, следующие по маршруту Москва-Ярославль, Ярославль-Москва (Например, поезда нумерации 105ЯА, 104ЯА, 101ЯА), включается стоимость так называемого "набора Эконом+" и других (для более дорогих билетов). Отказаться от подобной услуги нельзя. В состав (например, "набор Эконом+", он предоставляется за сидячее место, это самый дешевый из предложенных вариантов) входят беруши, салфетка для обуви, салфетка влажная освежающая, маска для сна, наушники. При этом время пути на этом маршруте составляет 3 часа 30 минут. Мне не нужен ни один предмет, из предложенных. Более того, на маршруте Ярославль-Москва других поездов и электричек по адекватной цене нет. Большинство пассажиров передвигается именно на этих поездах (как специально подчеркивает ОАО "РЖД" на своем сайте) по этому маршруту.
Включение подобных предметов (особенно наушников) существенно, как я понимаю увеличивает цену билету. Отказаться, повторюсь, от подобной услуги ОАО "РЖД" нельзя.
Соответственно налицо нарушение ст. 10 п.1 пп.3 ФЗ "О защите конкуренции". В этой ситуации мне навязывают (невозможность отказаться от комплекта) невыгодных для меня и других пассажиров, а также не относящихся к предмету договора о перевозке условий.
Подобными действиями ОАО "РЖД" уже причинило мне ущерб и продолжает это делать. Подобная ситуация уже была с постельным бельем, включаемым в цену билета, где суд пришел к выводу, что это нарушение антимонопольного законодательства.
Соответственно я прошу, что Вы оказали содействие в ликвидации подобных нарушений. Я готов подержать иск в случае обращение в суд по данному поводу и предоставить любые доказательства, представленных выше фактов.
Заранее спасибо.
С уважением, Зенин Михаил, студент юридического факультета МГУ."

Это сообщение отредактировал Oniks37 - 16.01.2014 - 12:02
Top
Sett
Дата 16.01.2014 - 11:57
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (m-lle j.j. @ 15.01.2014 - 10:47)
Oniks37
Вы молодец!!! Спасибо!!! Приятно было, что с НГ цена снизилась, я так и знала, что кто-то сумел добиться справедливости!
Пишите, как можно поддержать, что нужно сделать.

+1 сил нет на эти монополии, проварачивают свои темные дела, грабят население. А заняться оптимизацией издержек - зачем? Проще сказать, мы уже поужались, некуда больше, давайте подымем тарифы mad.gif
Top
akula
Дата 16.01.2014 - 12:06
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6650
Пользователь №: 67502
Регистрация: 13.02.2011 - 12:48





Цитата (Oniks37 @ 16.01.2014 - 11:56)
Более того, на маршруте Ярославль-Москва других поездов и электричек по адекватной цене нет. Большинство пассажиров передвигается именно на этих поездах (как специально подчеркивает ОАО "РЖД" на своем сайте) по этому маршруту.
Включение подобных предметов (особенно наушников) существенно, как я понимаю увеличивает цену билету. Отказаться, повторюсь, от подобной услуги ОАО "РЖД" нельзя.

ИМХО, слабенько... wink.gif

Во-первых, поездов, билеты на которые стоят дешевле, чем на поезда 101-106, на маршруте Ярославль - Москва, скажем так, немало (сидячий от 348 руб, плацкарт от 560 руб).

Во-вторых, сейчас на поезда 101-106 есть билеты по 565 руб (как минимум 3 вагона по 66 мест), и никакой дорожный набор в этих вагонах не предусмотрен.
Далее у пассажира есть выбор купить билет в более дорогие вагоны (765 руб и 1015 руб), в стоимость которых включён в первом случае вышеупомянутый набор, а во втором - еще и рацион питания.

Таким образом, на Ваши выпадки РЖД ответит очень просто - мы предоставили пассажирам на выбор 4 класса обслуживания (еще и купейный вагон есть), с разным уровнем сервиса. И сдаётся мне, что ФАС согласится с этим.

Никто же не возмущается почему-то, что если закончились билеты на самолёт в эконом-класс, то можно купить билет в бизнес-класс и при этом в стоимость этого билета будут заложены нахождение в бизнес-зале аэропорта вылета, доставка на борт самолёта отдельным транспортом, более богатый выбор блюд и напитков на борту и т.п.

Это сообщение отредактировал akula - 16.01.2014 - 12:10
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Oniks37
Дата 16.01.2014 - 12:11
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (akula @ 16.01.2014 - 13:06)
Цитата (Oniks37 @ 16.01.2014 - 11:56)
Более того, на маршруте Ярославль-Москва других поездов и электричек по адекватной цене нет. Большинство пассажиров передвигается именно на этих поездах (как специально подчеркивает ОАО "РЖД" на своем сайте) по этому маршруту.
Включение подобных предметов (особенно наушников) существенно, как я понимаю увеличивает цену билету. Отказаться, повторюсь, от подобной услуги ОАО "РЖД" нельзя.

ИМХО, слабенько... wink.gif

Во-первых, поездов, билеты на которые стоят дешевле, чем на поезда 101-106, на маршруте Ярославль - Москва, скажем так, немало (сидячий от 348 руб, плацкарт от 560 руб).

Во-вторых, сейчас на поезда 101-106 есть билеты по 565 руб (как минимум 3 вагона по 66 мест), и никакой дорожный набор в этих вагонах не предусмотрен.
Далее у пассажира есть выбор купить билет в более дорогие вагоны (765 руб и 1015 руб), в стоимость которых включён в первом случае вышеупомянутый набор, а во втором - еще и рацион питания.

Таким образом, на Ваши выпадки РЖД ответит очень просто - мы предоставили пассажирам на выбор 4 класса обслуживания (еще и купейный вагон есть), с разным уровнем сервиса. И сдаётся мне, что ФАС согласиться с этим.

Это было старое обращение на декабрь 2013 года. Когда еще не было никаких билетов без комплекта. А сейчас, по новому порядку, я собираюсь обращаться в суд.
Top
akula
Дата 16.01.2014 - 12:12
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6650
Пользователь №: 67502
Регистрация: 13.02.2011 - 12:48





Цитата (Oniks37 @ 16.01.2014 - 12:11)
А сейчас, по новому порядку, я собираюсь обращаться в суд.

И что Вы будете требовать в суде?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
крепатура
Дата 16.01.2014 - 12:13
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16601
Пользователь №: 35394
Регистрация: 20.01.2009 - 19:08





akula
Oniks37
Давайте вместе подумаем, как можно написать про новый порядок в ФАС. Как добиться чтобы этот комплект продавался за отдельную плату во всех вагонах. Мне правда еще на прошлый запрос не ответили, дождусь сначала его, потом новый отправлю.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Oniks37
Дата 16.01.2014 - 12:24
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (akula @ 16.01.2014 - 13:12)
Цитата (Oniks37 @ 16.01.2014 - 12:11)
А сейчас, по новому порядку, я собираюсь обращаться в суд.

И что Вы будете требовать в суде?

В сообщении темы написано. Устранить принудительное включение комплекта в цену билета независимо от класса вагона.
Top
Oniks37
Дата 16.01.2014 - 12:32
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (крепатура @ 16.01.2014 - 13:13)
akula
Oniks37
Давайте вместе подумаем, как можно написать про новый порядок в ФАС. Как добиться чтобы этот комплект продавался за отдельную плату во всех вагонах. Мне правда еще на прошлый запрос не ответили, дождусь сначала его, потом новый отправлю.

Текущие положение дел описать. Они этим не устранили нарушение ст. 10 "о защите конкуренции" . Навязывание контрагенту условий, в которых он не заинтересован. И вообще они пишут про гигиенический набор... Давно ли наушники у нас считаются предметом гигиены? + надо обращаться с запросом в роспотребнадзор на качество, включаемых предметов: наушники без опознавательных знаков не есть нормально, беруши (якобы изготовленные в России) также не особо нормально. У них под стандарты качества только две салфетки подпадают.
Top
skbyar
Дата 16.01.2014 - 12:48
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Пользователь №: 101588
Регистрация: 29.03.2012 - 18:37





впарил наушники за 300 р глухому ребенку!
Деньги отбил, всем спасибо!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
larsa
Дата 16.01.2014 - 12:57
Цитировать сообщение




Unregistered












skbyar именно так и происходит у меня дома уже несколько таких комплектов - мой сын глухой спортсмен иногда выезжает на соревнования.
С уходом Сибриковой очень мало слышно о результативности работы ФАС

Это сообщение отредактировал larsa - 16.01.2014 - 13:00
Top
m-lle j.j.
Дата 16.01.2014 - 13:12
Цитировать сообщение




Unregistered













Oniks37
akula
крепатура


Если составите новую жалобу, очень прошу выложить её текст здесь, и в какие инстанции её можно направить smile.gif Мы тоже будем жаловаться.
Top

Опции темы Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0137 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru