Ярославль


Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Как "РЖД" обмануло пассажиров на 100 млн. рублей

Alexandes
Дата 15.01.2014 - 14:12
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1210
Пользователь №: 138050
Регистрация: 21.06.2013 - 21:25





Цитата
Правильно понял. Кстати у Аэрофлота тоже наушники прилагаются. Так шо непочатый край работы намечается.


Аэрофлот пошлёт "юриста" куда подальше и будет прав wink.gif
PM
Top
Alexandes
Дата 15.01.2014 - 14:15
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1210
Пользователь №: 138050
Регистрация: 21.06.2013 - 21:25





Цитата
Вы общественный транспорт с жд не путаете часом?


Paris-Liege (SNCF). 300 km ~ 100-120 € за 2 класс

Вообще сама тема ТС "РЖД на**ло пассажиров на X рублей" бредово звучит. Так как никто никого не разводил. В билетах указывался класс вагона 2Е и класс обслуживания У0. Те, кому не безразлично за что они отдают свои деньги, наверное, посмотрели на сайте, что это за вагоны и что за услуги. А те, кто не посмотрел, сейчас здесь кричат о социальной несправедливости ph34r.gif

Это сообщение отредактировал Alexandes - 15.01.2014 - 14:26
PM
Top
Grum
Дата 15.01.2014 - 14:31
Цитировать сообщение




Старший санитар
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 67850
Пользователь №: 641
Регистрация: 12.11.2003 - 17:03





Alexandes
Цитата
наверное, посмотрели на сайте, что это за вагоны и что за услуги.

ну.. посмотрели.. и чо? увидел включенные и ненужные мне услуги, которые здорово подкинули цену билета при отсутствии альтернативных вариантов. wink.gif
Цитата
здесь кричат о социальной несправедливости

Вроде как тема о навязанных монополией услугах? или вам что то другое привиделось?
PM
Top
Nicknamed
Дата 15.01.2014 - 14:33
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Paris-Liege (SNCF). Расстояние 300 km ~ 100-120 евро за 2 класс

Международные перевозки же.
Возьмём более честную штуку - Париж-Дижон. Около 260 км (почти Москва-Ярославль). Стоимость - от 45 евро, т.е. в районе 2000 рублей.


Это сообщение отредактировал Nicknamed - 15.01.2014 - 14:34
Top
SAV
Дата 15.01.2014 - 15:38
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (makss @ 15.01.2014 - 08:15)
я поддерживаю, ООО "РЖД" оборзело в край уже...

+500
Top
Andrew's Answer
Дата 15.01.2014 - 15:44
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16300
Пользователь №: 39093
Регистрация: 14.06.2009 - 18:29





Цитата (Alexandes @ 15.01.2014 - 15:15)
Цитата
Вы общественный транспорт с жд не путаете часом?


Paris-Liege (SNCF). 300 km ~ 100-120 € за 2 класс

Гамбург-Мюнхен 789км
94 € (на ICE, высокоскоростной экспресс, который идёт менее 6 часов – 111 €)
для нашего расстояния Ярославль-Москва получается x*(267/789)*45.5= 1447 или 1709 рублей.
Но это максимальный тариф безо всяких скидок, коих там множество.

Вагон 2 класса:
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
крепатура
Дата 15.01.2014 - 16:19
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16601
Пользователь №: 35394
Регистрация: 20.01.2009 - 19:08





Цитата (yarkam @ 15.01.2014 - 09:53)
ТС молодец, но он не один подавал на них в ФАС.

Присоединяюсь, лично отправил несколько писем в ФАС, и не только по этому поезду. Интересно, сколько они получили в общей сложности писем от разгневанных Ярославцев? И всем ли отвечал исполнитель Жердев О.С.? Разговаривал один раз с ним по телефону, указанному в ответе, очень культурный и адекватный человек, несмотря на вал жалоб на одно и то же.
Есть еще такая тема, там тоже много всего понаписано http://yarportal.ru/topic428547.html
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 15.01.2014 - 16:47
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Oniks37 @ 15.01.2014 - 03:11)
Все те, кто часто ездит по маршруту Москва-Ярославль заметили замену вагонов в 2013 году, а вместе с тем изменилась и цена (с минимальной в 350 руб. до 750 руб.). Первую мою жалобу в антимонопольную службу на это обстоятельство отклонили. Мол, себестоимость перевозки и то больше, да и люди-то довольны, мы же для Вас старались, скорость передвижения увеличили (-14 минут).
Хорошо, считаем, что они оправдались. Но позже в комплектах, выдаваемых при перевозке, где только было написано "наушники", они действительно появились! Подарок от "РЖД" ? Ага, сто раз. Всё это включается в цену нашего с вами билета, но, конечно же, без нашего на то согласия. И какова цена такого набора? 200 рублей! Если бы к Вам подошли в поезде и предложили его купить за 200 руб., Вы бы купили? Лично я - нет.
Я скажу больше - это называется "навязывание услуг",
и прямо запрещено законом, так еще "РЖД" - естественная монополия! Для них это живая заповедь. Куда смотрят правоохранительные органы, я не знаю. Лучше скажу, как крупно нас кинули. Себестоимость этого комплекта, как понимаете, точно не 200 руб, с большой натяжкой это 50 руб. Северные железные дороги заказывают их у фиктивного ООО (которое,в свою очередь,закупает для нас наушники непонятного качества (это отдельная тема) в Китае). Оно выставляет стоимость в 200 руб. А потом, как я понимаю, дает крупные откаты всем чиновникам, завязанным в этом грязном деле. Итого, посчитаем: 200-50=150 руб. (столько они получают с каждого комплекта). 300 мест и 6 поездов ежедневно, умножаем: 150*300*6 = 270 тыс. руб. в день!!! И в течении года нас кинули на 270 тыс * 365 = 98 млн. 550 тыс!!! Неплохо, не правда ли?
Вторую мою жалобу, конечно же, удовлетворили. И с 2014 года уже появились 4 вагона (10,11,12,13), где этот "крутой" комплект не входит в цену. Но это также остается противозаконным. На эти четыре вагона вскоре будет ажиотаж.
Поэтому, лично я иду в суд, где доказываю, что "РЖД" не может самовольно включать этот комплект в стоимость билета, и требую исключения их из цены во всех вагонах каждого поезда! А вот с привлечением железнодорожных чиновников к уголовной ответственности за "кражу 100 млн. рублей" дело обстоит хуже. Я, конечно обращусь в Генеральную Прокуратуру, но необходимо, чтобы Вы об этом тоже все узнали и поддержали.

Не могли бы заявление в ФАС разместить и иск в суд. Что то не понял я по ФАС. С судом сложности будут, доказывать придется нарушение прав потребителей. Доказательства есть, кстати. Первое - билет. Его форма не соответствует законодательству, в частности о защите прав потребителей. Другие доказательства лучше бы через ФАС получать: в кассах не предупреждают, что в стоимость билета входит набор, также как не предупреждают, что покупка набора дело добровольное, нет и перечня товаров в наборе. Хитрость с вагонами тоже нужно через ФАС. После пуска новой электрички билеты покупал в Мск через инет. Билетов по 565 не было якобы только по 765. Однако в поезде эти вагоны были полупустыми. На сайте РЖД не было планировки вагонов с билетами по 565. Такое впечатление, что хотели создать иллюзию, что по 565 вагоны другие, типа тех с деревянными лавками.
Top
ia1984
Дата 15.01.2014 - 16:52
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (marmelad @ 15.01.2014 - 10:04)
Цитата (Grum @ 15.01.2014 - 09:44)
marmelad
Дело не в том, сколько стоит билет, а в том, что тебя нагло обули на пару сотен.. Ну, хотя если устраивает...  rolleyes.gif

smile.gif ржд с этого года стал получать дотации от государства в меньшем объеме!что ржд оставалось делать? smile.gif а если глянуть сколько проезд стоит в европе то наша стоимость вообще копейки!

Да ладно. Региональная электричка в Италии (скорость примерно такая же как у нашей) по маршруту Милан-Венеция (250 км) цена 19 евро. Иногда и стоя ехать приходится, но это редко. И эти электрички идут каждый час. На скоростных электричках по тому же маршруту и тоже через каждый час (итого раз в полчаса электричка) цена за билеты раза в 2 выше, но уровень, как в нашей за 1066 или лучше (просеко наливают smile.gif )
Top
ia1984
Дата 15.01.2014 - 16:55
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (спик @ 15.01.2014 - 11:47)
так сколько стоят жд билеты по европе ? biggrin.gif уверенны что дороже чем у нас ?

Билет по железке от Мск до Ниццы в один конец и 2-е суток пути почти полтинник. Как 4 рейса европейского лоукостера туда и обратно.
Top
ia1984
Дата 15.01.2014 - 16:58
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Alexandes @ 15.01.2014 - 15:15)
Цитата
Вы общественный транспорт с жд не путаете часом?


Paris-Liege (SNCF). 300 km ~ 100-120 € за 2 класс

Вообще сама тема ТС "РЖД на**ло пассажиров на X рублей" бредово звучит. Так как никто никого не разводил. В билетах указывался класс вагона 2Е и класс обслуживания У0. Те, кому не безразлично за что они отдают свои деньги, наверное, посмотрели на сайте, что это за вагоны и что за услуги. А те, кто не посмотрел, сейчас здесь кричат о социальной несправедливости ph34r.gif

Да ладно. Там на Яр электричку специально не указали наличие класса обслуживания без набора. То что он по факту есть - это назад отматывает РЖД, а хвосты не успевает подтирать.
Top
Oniks37
Дата 16.01.2014 - 03:13
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (ia1984 @ 15.01.2014 - 17:47)
Цитата (Oniks37 @ 15.01.2014 - 03:11)
Все те, кто часто ездит по маршруту Москва-Ярославль заметили замену вагонов в 2013 году, а вместе с тем изменилась и цена (с минимальной в 350 руб. до 750 руб.). Первую мою жалобу в антимонопольную службу на это обстоятельство отклонили. Мол, себестоимость перевозки и то больше, да и люди-то довольны, мы же для Вас старались, скорость передвижения увеличили (-14 минут).
Хорошо, считаем, что они оправдались. Но позже в комплектах, выдаваемых при перевозке, где только было написано "наушники", они действительно появились! Подарок от "РЖД" ? Ага, сто раз. Всё это включается в цену нашего с вами билета, но, конечно же, без нашего на то согласия. И какова цена такого набора? 200 рублей! Если бы к Вам подошли в поезде и предложили его купить за 200 руб., Вы бы купили? Лично я - нет.
Я скажу больше - это называется "навязывание услуг",
и прямо запрещено законом, так еще "РЖД" - естественная монополия! Для них это живая заповедь. Куда смотрят правоохранительные органы, я не знаю. Лучше скажу, как крупно нас кинули. Себестоимость этого комплекта, как понимаете, точно не 200 руб, с большой натяжкой это 50 руб. Северные железные дороги заказывают их у фиктивного ООО (которое,в свою очередь,закупает для нас наушники непонятного качества (это отдельная тема) в Китае). Оно выставляет стоимость в 200 руб. А потом, как я понимаю, дает крупные откаты всем чиновникам, завязанным в этом грязном деле. Итого, посчитаем: 200-50=150 руб. (столько они получают с каждого комплекта). 300 мест и 6 поездов ежедневно, умножаем: 150*300*6 = 270 тыс. руб. в день!!! И в течении года нас кинули на 270 тыс * 365 = 98 млн. 550 тыс!!! Неплохо, не правда ли?
Вторую мою жалобу, конечно же, удовлетворили. И с 2014 года уже появились 4 вагона (10,11,12,13), где этот "крутой" комплект не входит в цену. Но это также остается противозаконным. На эти четыре вагона вскоре будет ажиотаж.
Поэтому, лично я иду в суд, где доказываю, что "РЖД" не может самовольно включать этот комплект в стоимость билета, и требую исключения их из цены во всех вагонах каждого поезда! А вот с привлечением железнодорожных чиновников к уголовной ответственности за "кражу 100 млн. рублей" дело обстоит хуже. Я, конечно обращусь в Генеральную Прокуратуру, но необходимо, чтобы Вы об этом тоже все узнали и поддержали.

Не могли бы заявление в ФАС разместить и иск в суд. Что то не понял я по ФАС. С судом сложности будут, доказывать придется нарушение прав потребителей. Доказательства есть, кстати. Первое - билет. Его форма не соответствует законодательству, в частности о защите прав потребителей. Другие доказательства лучше бы через ФАС получать: в кассах не предупреждают, что в стоимость билета входит набор, также как не предупреждают, что покупка набора дело добровольное, нет и перечня товаров в наборе. Хитрость с вагонами тоже нужно через ФАС. После пуска новой электрички билеты покупал в Мск через инет. Билетов по 565 не было якобы только по 765. Однако в поезде эти вагоны были полупустыми. На сайте РЖД не было планировки вагонов с билетами по 565. Такое впечатление, что хотели создать иллюзию, что по 565 вагоны другие, типа тех с деревянными лавками.

Втрой ответ прислать не могу, в другом городе временно. Первый ответ (отказ) есть в электронном виде, если что скину.
Список комплекта в самом комплекте присутствует, там же написано, кто якобы это изготавливает, правда информация не совсем полная. Информацию о том, что это добровольно не предоставляют так это не добровольно, и отказаться нельзя. С доказательной базой здесь не так тяжело. Вопрос не фактический, а юридический.
Top
крепатура
Дата 16.01.2014 - 07:58
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16601
Пользователь №: 35394
Регистрация: 20.01.2009 - 19:08





Oniks37
Что было то было, меня больше интересует как с этим бороться дальше. То, что сделали - уже хорошо, но это полумера. Они дали возможность купить билет без этого комплекта, но такая возможность должна быть на любое место в поезде. Ведь если дешевые места раскупили у пользователя пропадает возможность отказаться от комплекта, он ему навязывается без его согласния. Мне кажется, самый правильный вариант - сделать покупку комплекта добровольной, можно же например, покупать белье или отказаться от него, чем же этот дурацкий комплект отличается от того же белья?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
akula
Дата 16.01.2014 - 08:14
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6650
Пользователь №: 67502
Регистрация: 13.02.2011 - 12:48





Цитата (крепатура @ 16.01.2014 - 07:58)
можно же например, покупать белье или отказаться от него, чем же этот дурацкий комплект отличается от того же белья?

крепатура

ну вот в купейном вагоне от комплекта белья отказаться не получится - оно включено в стоимость билета и купить билет в купе без белья никак не выйдет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 16.01.2014 - 08:57
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Oniks37 @ 16.01.2014 - 04:13)
Втрой ответ прислать не могу, в другом городе временно. Первый ответ (отказ) есть в электронном виде, если что скину.
Список комплекта в самом комплекте присутствует, там же написано, кто якобы это изготавливает, правда информация не совсем полная. Информацию о том, что это добровольно не предоставляют так это не добровольно, и отказаться нельзя. С доказательной базой здесь не так тяжело. Вопрос не фактический, а юридический.

Если не хотите публично можно через личку. Если вышлете, то меня интересует не только ответ, но и запрос. Там ведь как: что спросили, о том и ответили. Судя по Вашему комментарию, такое впечатление, что не о том спрашивали. Знакомы с законом о защите прав потребителей (контролер- Роспотребнадзор) и с законом о защите конкуренции (контролер - ФАС)?
Top

Опции темы Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0123 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru