Ярославль


Страницы: (590) « Первая ... 586 587 [588] 589 590   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ЖК Павловский, Новостройки в Ярославле

AlexPros
Дата 28.01.2022 - 21:52
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1546
Пользователь №: 159511
Регистрация: 11.05.2014 - 08:17





Правительство РФ скорректировало порядок расчета платы за отопление в тех домах, где есть индивидуальный тепловой пункт. Теперь для них размер платы за отопление определяется с учетом показаний как общедомового, так и индивидуальных приборов учета (постановление Правительства РФ от 31 июля 2021 г. № 1295).

Индивидуальный тепловой пункт – это комплекс технических устройств для присоединения городской тепловой сети к коммуникациям дома. Как правило, он расположен в подвале. Индивидуальный тепловой пункт автоматически отслеживает температуру воздуха на улице и в зависимости от этого увеличивает или уменьшает подачу тепла в дом. Для жильцов это означает комфортную температуру в квартирах и возможность не переплачивать за ненужный избыток отопления.

Правила определения размера платы были изменены в связи с одним из решений КС РФ, которое было вынесено в мае (Постановление КС РФ от 31 мая 2021 г. № 24-П). Тогда Суд отметил, что неопределенность законодательства создает правовую неопределенность. Так, показания приборов учитываются только в домах, подключенных к централизованным сетям по зависимой схеме. Если же в доме есть индивидуальный тепловой пункт, а счетчики установлены не во всех помещениях, объем тепла определяется расчетным способом (п. 54 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утв. постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
AlexPros
Дата 3.02.2022 - 11:50
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1546
Пользователь №: 159511
Регистрация: 11.05.2014 - 08:17





Договор теплоснабжения ООО "Теплотехник" содержит приложения, содержание которых не публикуется:
Приложение № 1 – Перечень многоквартирных домов (МКД).
Приложение № 2 – Акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности Сторон.
Приложение № 3 – Расчет годового расхода тепловой энергии на отопление и приготовление горячей воды.
Приложение № 4 - Температурный график.
Приложение № 5 - Сведения о приборах и средствах учета тепловой энергии и теплоносителя Исполнителя.
Приложение № 6 – Расчет ежемесячных потерь тепловой энергии.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
AlexPros
Дата 3.02.2022 - 13:02
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1546
Пользователь №: 159511
Регистрация: 11.05.2014 - 08:17





Вопрос установки приборов учета в новых домах регулируется законом «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности».
В этом законе четко написано: нельзя вводить в эксплуатацию дома, которые не соответствуют требованиям энергетической эффективности и оснащенности приборами учета. (п. 6 ст. 11 ФЗ № 261-ФЗ)/

Все новые дома, которые вводят в эксплуатацию после 1 января 2012 года, должны быть оснащены индивидуальными счетчиками тепла. Счетчики должны быть опломбированы теми, кто их устанавливает (п. 7 ст. 13 ФЗ № 261-ФЗ)/

О том, кто должен установить эти счетчики и за чей счет, говорит другой закон. В соответствии с ФЗ № 190-ФЗ «О теплоснабжении» застройщик должен установить за свой счет приборы учета в многоквартирных домах еще до получения разрешения на ввод дома в эксплуатацию (п. 4 ст. 19 ФЗ № 190-ФЗ).

За отсутствие счетчиков застройщика можно привлечь к административной ответственности. Штраф немаленький: от 500 до 600 тысяч рублей для юридических лиц. (ч. 3 ст. 9.16 КоАП РФ)

Как добиться установки счетчиков
Жильцам дома следует обратиться к застройщику или управляющей компании.
В первую очередь, конечно, нужно обратиться напрямую к застройщику с требованием установить приборы учета. Лучше всего подать коллективную жалобу от нескольких жильцов. Можно объединиться с соседями хотя бы по подъезду.
Закон о долевом участии в строительстве говорит, что застройщик обязан передать участнику долевого строительства объект, «качество которого соответствует условиям договора, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а также иным обязательным требованиям». (п. 1 ст. 7 ФЗ № 214-ФЗ)

Назовите ваше обращение претензией. Претензию составляют в свободной форме.
Потребуйте незамедлительно устранить недостатки за счет застройщика: установить и ввести в эксплуатацию приборы учета тепловой энергии. Сошлитесь на законы. Укажите ваши контактные данные, адрес проживания, адрес квартиры или дома, где нет приборов учета. Укажите реквизиты договора, по которому вы покупали квартиру у застройщика: номер, дату его подписания, дату государственной регистрации. Добавьте дату подписания акта приема-передачи квартиры. Если вы подаете претензию от нескольких жильцов, указывайте номера всех договоров.
Напомните застройщику о его административной ответственности за неустановленные теплосчетчики. Напишите, что в случае отказа обратитесь в прокуратуру и суд. (п. 1 ст. 18 закона «О защите прав потребителей»)

Отправьте претензию ценным письмом с описью вложения или отнесите в офис застройщика под подпись ответственного лица. Письмом лучше, потому что проверить полномочия ответственного лица не всегда возможно. Застройщик обязан устранить недостатки незамедлительно, но в любом случае не позднее 45 дней с момента получения претензии. (п. 1 ст. 20 закона «О защите прав потребителей»)

Что может ответить застройщик
Скорее всего, застройщик будет ссылаться на то, что вы подписали акт приема-передачи, где указано, что у вас нет никаких претензий и в доме все хорошо. Не верьте ему.

Подписание акта приема-передачи не означает безусловный отказ от всех возможных претензий, а отказ от права на защиту своих интересов — незаконен. Вы можете предъявить претензии в рамках гарантийного срока — в течение пяти лет.
(п. 1 ст. 19 закона «О защите прав потребителей»)(п. 2 ст. 9 ГК РФ)

Обратиться в управляющую компанию
Еще один вариант решения проблемы — подать жалобу на управляющую компанию через сервис ГИС ЖКХ в разделе «Жалобы и обращения». Это можно сделать вместе с обращением к застройщику или вместо него. Лучше вместе.
Управляющая компания, как и покупатели квартир, принимает жилой дом у застройщика и проверяет его на соответствие требованиям закона. При заключении договора между УК и застройщиком стороны подписывают акт приема-передачи общего имущества многоквартирного дома в управление УК. Приборы учета входят в общее имущество жилого дома. УК заинтересована в том, чтобы застройщик поставил все счетчики в доме по закону.(подп. 1 п. 3 ст. 162 ЖК РФ)(подп. е(1) п. 2 ПП РФ от 13.08.2006 № 491)
Управляющая компания не может не знать, что дом должны были сдать со счетчиками. Поэтому это и их вина тоже. В идеальном мире УК не примет у застройщика дом на обслуживание без счетчиков, а сначала заставит их установить.
Когда вы подадите жалобу, УК в течение 30 дней должна будет дать ответ, как так вышло, что она приняла дом без счетчиков. Можно ожидать, что УК обратится с претензией к застройщику за вас, так как с них за отсутствие ответа тоже спросят вышестоящие надзорные органы.

Обратиться в прокуратуру
Если на ваши жалобы не реагирует ни застройщик, ни УК, жалуйтесь в прокуратуру. Пишите все то же самое, что и застройщику с УК, только в обращение добавьте информацию о том, что вы уже жаловались застройщику и УК и не получили ответа. Приложите копии писем, копии описей вложения, копии почтовых отчетов об отслеживании — это доказательство того, что застройщик и УК получили ваши претензии.
Обратиться в прокуратуру можно лично через дежурного прокурора или по почте. Можно попробовать написать через электронную приемную прокуратуры — обычно такая приемная есть на сайтах региональных прокуратур. Но там они будут довольно долго передавать ваше обращение в прокуратуру по вашему месту жительства.
Срок ответа на запрос в прокуратуру — также 30 дней. ФЗ № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан РФ»)

Обратиться в суд
Если ничего не помогло — остается только суд. Тут без юриста не обойтись.
Сохраняйте все документы и письма, которые отправляете или получаете. Сохраняйте описи, уведомления о вручении, отчеты об отслеживании — их всегда можно распечатать с сайта Почты России по трек-номеру.
Судебная практика на вашей стороне. Вот, например, решение Подольского городского суда по делу № 2-6198/17. Истцы требовали от застройщика установить индивидуальные приборы учета, которые отсутствовали в новостройке. Суд удовлетворил их требования и обязал застройщика установить счетчики в течение 30 дней с момента вступления решения в законную силу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
AlexPros
Дата 3.02.2022 - 17:12
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1546
Пользователь №: 159511
Регистрация: 11.05.2014 - 08:17





Новость от Теплорезерв по счету за 01.2022:
При объеме потребления ГВС = 1,3478 м3 ООО "Теплорезерв" затратил 0,4116 Гкал. и выставил счет на подогрев в размере 854,87 руб.

Должно быть:
Норматив на подогрев = 0,06 Гкал/м3
Потребление = 0,06 Гкал/м3 * 1,3478 = 0,08087 Гкал
Сумма = 2051,81 руб * 0,08087 =165,92 руб

Приписка составила = 689 руб.

А у вас?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
AlexPros
Дата 3.02.2022 - 19:29
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1546
Пользователь №: 159511
Регистрация: 11.05.2014 - 08:17





Уважаемые...
Вы наверно не в курсе, что с 01.01.2022 начал действовать норматив на отопление МКД, который ограничивает расход тепловой энергии величиной 0,0132 Гкал/м2 в месяц.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
AlexPros
Дата 4.02.2022 - 12:01
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1546
Пользователь №: 159511
Регистрация: 11.05.2014 - 08:17





Согласно информации в счете за янв.2022 года от ДомСервис потребление ГВС составило 1841,0193 м3.
Согласно информации в счете за янв.2022 года от Теплотехник подогрев холодной воды (для ГВС) израсходовал 145,9646 Гкал.
Согласно постановлению Правительства ЯО норматив на подогрев холодной воды установлен в размере 0,06 Гкал/м3 и составит в данном случае 0,06*1841,0193=110,46 Гкал.
Приписка за месяц составила 145,9646 - 110,46 = 35,5 Гкал или 2051,81 руб * 35,5 = 72846 руб

Интересен еще один факт: каким образом один ОДПУ тепловой энергии (предположительно в 7 секции) посчитал подогрев холодной воды всего дома и отопление только одной секции.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Podv_Oh
Дата 6.02.2022 - 15:32
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Пользователь №: 79318
Регистрация: 28.07.2011 - 14:53





AlexPros, спасибо за разъяснения!
PM
Top
AlexPros
Дата 6.02.2022 - 17:01
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1546
Пользователь №: 159511
Регистрация: 11.05.2014 - 08:17





Спасибо в карман не положишь )
Безобразию нужно положить конец.
Оплачивать нужно оказанные услуги, объем которых соответствует действительности, а не выдуман.
Оплачивать нужно орнанизациям, заключившим договор на оказание услуг, согласованный с собственниками.
Это наш дом, мы согласовываем условия, нам обязаны предоставлять информацию о составе общего имущества, о наличии и размещении ОДПУ, о порядке расчетов, не вызывающих сомнений.
Обратите вимание (счет Теплорезерв):
- расход на отопление 1-2 и 3-4 секций в 2 раза выше, чем у секций 5-6, 7, 8-9. Проблема связана с отсутствием термовкладышей в перекрытиях. Жалобы на перерасход энергии в 2016 году заставили застойщика устанавливать их начиная с 5-6 секции, а исправить положение в 1-2 и 3-4 секциях возможно только при наружном утеплении торцов перекрытий. Похоже собственники этих секций не пожелали обратиться в компетентные органы во время гарантийного срока;
- чтобы скрыть такую разницу УК суммирует показатели 5-ти ОДПУ и считает расход по площадям, заставляя жильцов 5-6, 7 и 8-9 секций оплачивать потери тепла в 1-4 секциях.
- 1-4 - не подают претензию застройщику на утепление секций;
- 5-6, 7, 8-9 - не подают в суд на суммарный учет (хотя есть решение Верховного суда на недопустимость такого учета).

Вы знаете условия оказания услуг Теплорезерв, где и какие установлены ОДПУ тепловой энергии (5 шт. по проекту), ХВС и ГВС?
Вы знакомы с Актом разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности Сторон.
Кто оплачивает потери в сетях от котельной до вводов в секции МКД?
Интересуйтесь.
Выберите себе в совет дома неравнодушных людей.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
AlexPros
Дата 6.02.2022 - 19:59
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1546
Пользователь №: 159511
Регистрация: 11.05.2014 - 08:17





Директор ООО "Теплорезерв" дала пояснения:
1. "Объем потребления ГВС по показаниям ИПУ 1168.936 м3;
объем потребления ГВС при наличии ИПУ, но при отсутствии показаний 1246,446 м3;
Итого 2432.742м3"?

Что хочу, то пишу?
Откуда 2432,742 м3, если производитель услуги ГВС "ДомСервис" в счете указал 1841,0193 м3

2. "Передавать показания напрямую в РСО или в УК (возможно и туда и туда) право собственников. Соответственно данные будут расходится".

РСО не интересуют показания, ей норматив больше нравится. Причем она даже не указывает величину норматива в счете. Почему в счете УК счетчик насчитал объем в 1,3 м3, а Теплорезерв взял плату за 6,2 м3, причем норматив взял недействующий.

3. "Вам необходимо ориентироваться на графы: суммарный объем на ГВС и на отопление".

Что хочу, то пишу?
Удельный расход тепловой энергии в январе по счету оказался равным 0,0275 Гкал/м2
Это при том, что с 01.01.2022 норматив на отопление такого дома составляет 0,0132 Гкал/м2

Подумайте нужен ли вам договор и важны ли его условия.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
AlexPros
Дата 7.02.2022 - 10:56
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1546
Пользователь №: 159511
Регистрация: 11.05.2014 - 08:17





Еще один сюрприз:
В декабре 2021 года среднемесячная температура наружного воздуха составила -8,94.
В январе 2022 года среднемесячная температура наружного воздуха составила -6,28.
При том, что ИТП дома оборудован системой автоматической регулировки тепловой энергии от температуры наружного воздуха, имеем парадокс.
В декабре 2021 расход тепла на отопление составил 449,55 Гкал (Теплотехник).
В январе 2022 расход тепла на отопление составил 756,35 Гкал (Теплорезерв).
Чем теплее, тем сильнее нужно топить?
Кроме отопления и расход ГВС возрос с 1600 м3 до 2432 м3.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Podv_Oh
Дата 7.02.2022 - 23:18
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Пользователь №: 79318
Регистрация: 28.07.2011 - 14:53





На каком сайте Вы смотрите статистику по среднесуточным температурам? Я поискал - везде разную пишут... Но по ощущениям да, январь теплее был декабря.

ИТП - индивидуальный тепловой пункт. Он у нас в котельной находится? Сама котельная кстати на электричестве или на газу?
PM
Top
AlexPros
Дата 7.02.2022 - 23:25
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1546
Пользователь №: 159511
Регистрация: 11.05.2014 - 08:17





https://yartemp.com/cd/#2017-04-02
ИТП - в каждой секции в подвале 5 шт (1-2,3-4,5-6,7,8-0) с ОДПУ тепловой энергии по проекту. Собственники не пожелали ознакомиться, разбежались по квартирам.
Котельная на газе.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
AlexPros
Дата 8.02.2022 - 18:26
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1546
Пользователь №: 159511
Регистрация: 11.05.2014 - 08:17





Выдержка из договора между ООО "Теплотехник" и ООО "ДомСервис" гласит:
4.3. Общее количество поставленных Потребителю тепловой энергии и теплоносителя за период поставки определяется по показаниям ОДПУ с добавлением к этим показателям величины нормативной утечки (потери тепловой энергии) по тепловым сетям... Величина тепловых потерь и нормативной утечки определяется Теплоснабжающей организацией.

Во первых - тепловые сети до узла учета принадлежат РСО, а не собственникам;
во вторых - тепловые потери учтены при утверждении тарифа РСО в размере 71,56 Гкал.

Предожение о согласование тарифа 06.12.2019 №217 для ООО "Теплотехник" на 2020-2024 гг. в размере 2207,93 (с НДС) направлено от имени директора Матис И.В.
Вот такие условия от ООО"Теплотехник"/ООО"Теплорезерв".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Podv_Oh
Дата 9.02.2022 - 19:58
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Пользователь №: 79318
Регистрация: 28.07.2011 - 14:53





А где/как достать этот договор? Теперь же Теплотехник сменился Теплорезервом, а договор в т.ч. по этому пункту 4.3 прежний?
PM
Top
AlexPros
Дата 9.02.2022 - 22:02
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1546
Пользователь №: 159511
Регистрация: 11.05.2014 - 08:17





Неопределено.
Договор заключался с УК "ДомСервис", у него и нужно запрашивать договор и приложения к нему.
1. РСО новая ООО "Теплорезерв" должна заключить договор или с УК или с собственниками, но она этого, судя по всему, не хочет. Не желает светить ни договор ни приложения к нему.
2. Новая РСО ООО "Теплорезерв" и ООО "Теплотехник" управляются одним директором Матис И.
3. Котельная (56б) имеет 2 котла ООО "Теплотехник" 2х1040 кВт и 2 котла ООО "Теплорезерв" 2х1400 кВтч.
Нужно либо через органы добиваться заключения договора, либо не оплачивать счета: нет договора (с Теплоресурс) - нет оплаты. РСО должна прислать заявку на заключение договора.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (590) « Первая ... 586 587 [588] 589 590  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0544 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru