ЖК Павловский, Новостройки в Ярославле

Извиняюсь за вопрос не в тему - в каком агенстве брали квартиру если не секрет?

legend13
там больше их не продают,моя последняя была, по прошлогодней цене

Это сообщение отредактировал Морозко - 2.07.2014 - 07:28

Придётся отвечать по порядку. Буду повторяться, но, к сожалению, спрашивают о том, на что уже есть ответы в этой теме.
Aquamarine_9

Пожалуйста, почитайте тему. Обсуждалось уже. Придётся кратко повторить. ЛЭП несёт энергию для тысяч домов, квартир и плюс ещё предприятия. Как можно сравнивать бытовую технику одной вашей квартиры или даже дома (тоже небезвредную в плане излучения: вы правы) с валовой мощностью всего, что запитано на одну эту линию? Значит, и интенсивность ЭМИ от линии несопоставима с интенсивностью ЭМИ от ваших бытовых приборов. Разница - на несколько порядков!

Вы ошибаетесь. На ЛЭП такого класса мощности и напряжения я ещё никогда не видел деревянных опор. Это было бы крайне опасно! Если рассматривать конкретный участок ВЛ Павловская пдст – ул. 29-я линия, о котором мы здесь говорим, то на нём стоят несколько высотных (около 35м) металло-каркасных опор (на ответвлении от пдст «Павловская» за д.54 по Тутаевскому шоссе, затем две на переходе через Тутаевское ш., затем у дома Батова,26). Остальные опоры – толстые железобетонные столбы около 20-25 метров высотой. Такие железобетонные опоры стоят как раз на участках ЖК Павловский, далее на подготовленном под стройку участке «Яроблстройзаказчика», далее вдоль строений Яблоневого посада по ул. 16-я линия.

Опять же, обсуждалось. ВЕСЬ дом попадает в опасную 150-метровую зону воздействия электромагнитного поля. Наиболее опасна именно магнитная составляющая ЭМИ, на которую в нашей стране не существует даже нормативов. Лишь рекомендуют по аналогии с европейскими странами исходить минимум из удесятерённого размера санитарной зоны (по этой ЛЭП 35кВ санзона - 15м), т.е. минимум 150 м, хотя в Европе говорят уже о 400-метровых «коридорах» у линий. Померяйте 150м от ЛЭП в карте 2ГИС, даже ходить не надо никуда, чтобы убедиться, что эта 150-метровая зона накрывает с лихвой весь будущий дом.

Спасибо, что немножко меня развеселили, а то тема-то грустная получается. "Более грозной" у Яблоневого посада вам показалась не какая-то другая, а та же самая ЛЭП, что и в "Павловском", с тем же самым током и теми же параметрами, только это её участок на километр севернее и опоры там конструкционно другие (видимо, показавшиеся вам "грознее"). Опять же, читайте, пожалуйста, внимательнее, писалось уже об этом в теме. Внешность ЛЭП обманчива! Конструкция опор далеко не всегда прямо связана с «мощностью» линии, а имеет в числе определяющих факторов, например, необходимость более высокой подвески проводов на ВЛ, которую обеспечивают только каркасно-металлические конструкции. Необходимость более высокой подвески могла быть связана с объектами инфраструктуры, которые, по всей видимости, планировались на участке около будущей ул.Батова на момент строительства линии. А вот жителям дома Батова, 26 хочется пожелать удачи. По причине пожизненного безрадостного соседства с опасным объектом удача им очень пригодится, также, как и жителям Павловского, если линию не засунут глубоко под землю. Но в Павловском не всё так печально, как на Батова, 26, ведь стойка там ещё далеко не завершена, поэтому шансы на то, что Прогресс одумается и примет меры всё ещё есть (лично я пока ещё надеюсь). Только для этого нужна активность самих будущих жителей.

К сожалению, соседство ЛЭП даже в чём-то печальнее химзавода, ибо от выбросов как раз иногда спасает направление ветра, превалирующее в местной розе ветров, а вот магнитное поле от ЛЭП пронизывает всё вокруг и его так просто не "сдуешь". Именно поэтому на западе сейчас высказываются сомнения в эффективности даже подземной прокладки как способа защиты от магнитного воздействия. Правда, видел где-то проекты специального экранирования, но в России это с трудом представляю: во-первых, дорого, а во-вторых, люди у нас в массе своей откровенно плюют на своё здоровье, сознательно поселяясь в самых небезопасных местах. И обсуждение в этой теме портала – первейшее тому свидетельство. Какие уж там защитные экраны! Да ведь земли у нас в России столько, что застройщикам совсем не обязательно строить именно у ЛЭП, а людям – искать на свою голову болезней, поселяясь потом в таких новостройках.

Все будем там, вы правы. Но дело не только в продолжительности, но ещё и в качестве будущей жизни – нашей и, прежде всего, подрастающего поколения. Не знаю как вы, но лично я бы хотел чуток подольше здесь задержаться хотя бы относительно здоровым, и в будущем не совсем уж развалиной доживать жизнь, хотя бы без онкологии... Тем более осознавая, что испортил здоровье по собственной же воле! Хотя при этом я считаю, что всегда надо смиряться с неизбежными вредными факторами, если они действительно неизбежны (паранойя тут совсем ни к чему!), но, помилуйте, зачем же самому выбирать место жительства рядом с опасным объектом да ещё платить за него кучу денег?! Даже если на секунду допустить, что все научные исследования в области безопасности и экологии – ложь и все ЛЭП абсолютно безвредны, зачем же сознательно-то лезть «на рожон»? Ведь в городе минимум 95% жилья, в т.ч. новостроек, расположено в относительно безопасных местах с точки зрения вредного воздействия ЛЭП! Ведь есть же из чего выбрать, в том числе и у того же «Прогресса», даже если и жаль хорошего места в Павловском.

legend13

Согласно "Схеме электроснабжения и средств связи", входящей в "Генеральный план города Ярославля" и документам самого владельца и эксплуатанта - "МРСК-Центра" данный объект энергохозяйства числится как "Комплекс высоковольтных электролиний ВЛ 35кВ "Норская, Павловская-Керамик, Керамик-Кирпичный завод, Кирпичный завод Григорьевское, Григорьевская", протяжённостью 25,25км. Эти характеристики дают однозначную информацию о типе линии - "высоковольтная", о напряжении данной ЛЭП - 35 тысяч вольт, а также дают представление о довольно значительном охвате бытовых и производственных потребителей северной части города Ярославля, а также потребителей Ярославского и Тутаевского муниципальных районов, которых она снабжает электроэнергией. Такой охват и протяжённость линии свидетельствует о весьма немалой мощности ЛЭП.
Это по документам. Но мне недавно случилось побывать около этой ЛЭП и увиденное меня расстроило ещё больше. Похоже, что линия подвергалась реконструкции и на проводах левой стороны, если стоять лицом на север, напряжение в разы выше того, которое заявлено по документации. Иначе зачем на левых проводах вешать такие огромные гирлянды изоляторов? Я насчитал слева 7 или 8 штук!!! (посмотрите сами, если будете рядом и поправьте, если ошибся). Более 6 изоляторов в гирляндах вешают только для того, чтобы пропускать ток 110 тысяч вольт, а это втрое больше, чем я думал. Предположу, что по экономическим соображениям МРСК вообще не использует правые провода (там висят по 3 изолятора в гирлянде, и это как раз соответствует напряжению 35 тысяч вольт). Но, возможно, на каком-то сельском участке провода справа просто фрагментарно украдены или повреждены стихией, а на восстановление тратиться не стали). А вот по левым, соответственно, идёт ток 110 киловольт, поскольку без повышения напряжения невозможно было бы передать ту же самую мощность по меньшему количеству проводов. Это делает линию, к сожалению, ещё более опасной, увеличивая зону непосредственного поражения электрическим током (санзону) до 20 метров, а минимальную зону поражения магнитным полем – до 200 метров от линии. Если всё это так, а на это очень похоже, то тогда становится понятно, почему ни МРСК, ни Прогресс не инициируют независимую экспертизу, а «Яроблстройзаказчик», зная реальную ситуацию, даже не приступает к стройке на своём соседнем участке. Ведь по результатам экспертизы тому же МРСК могут выдать предписание о несоответствии линии, построенной на 35кВ фактическому её использованию на 110 кВ. Перестраивать – огромные деньги. Лучше они их украдут, как водится, а жители будут оставаться в неведении, рядом с чем им придётся жить. Значит, всё останется как прежде и линию под землю никто переносить тогда не станет, ведь тогда «всплывёт» информация, не нужная владельцу ЛЭП. В нашем городском энергохозяйстве, к слову, уже несколько человек посадили за огромные взятки, на другое там деньги тратят…
Морозко

Не такая уж и минимальная нагрузка, как хотелось бы... см. выше

Было бы здорово, чтобы ваши «знающие друзья», раз уж вы их таковыми считаете, не держали своё сокровенное знание при себе, а ответили (хотя бы вам!) на целый ряд конкретных вопросов, обращённых к застройщику в этой теме. А вы бы любезно написали их ответы здесь, но обязательно со сканами конкретных документов, указанных в вопросах ниже, которые снова и снова повторяю с упорством попугая.
1. Каковы сейчас юридические гарантии, что не возобновят дело против Прогресса? Я пока так и не видел рассмотрения дела ПО СУЩЕСТВУ заявления, поданного в суд прокуратурой. Решение суда было формальное, не снимающее претензий к застройщику, значит, они могут быть выдвинуты кем-то снова.
2. Было ли после апреля какое-то другое новое решение суда? (я не в курсе). Выложите его сюда, пожалуйста, если было. Вдруг всё уже решилось положительно? Если такого решения нет, то см. пункт 1.
3. Проводилась ли независимая экспертиза, чтобы подтвердить или опровергнуть претензии прокуратуры?
4. Есть ли у застройщика какие-то официальные документы, разрешения от владельца линии (МРСК-Центр) о том, что они, как минимум, не против строительных работ?
5. Есть ли документально подтверждённые намерения владельца вывести ЛЭП из эксплуатации, если на словах якобы говорилось о её переводе в резерв?
6. Достигнуто ли хотя бы предварительное соглашение между МРСК-Центром и застройщиком о переносе ЛЭП под землю или её демонтаже (или перемещении в сторону от дома) в будущем? Хотя бы протокол о намерениях, я пока не говорю об экспертизах и проектах.
7. Учитывая пункты 1-6, а также темпы строительства и практику застройщика, есть ли веские основания полагать, что дом (да хотя бы его первую очередь) сдадут и заселят в срок? Ну, хотя бы опоздают менее, чем на год-полтора? (это было бы чрезвычайно оптимистично!). А когда заселят первые секции, то сколько лет жить на стройке первым жителям дома?
8. Почему «Яроблстройзаказчик» даже не решается начать свою давно заявленную соседнюю с «Прогрессом» стойку, площадка под которую давным-давно (ещё прошлой осенью) расчищена и огорожена рядом - к северу от ЖК Павловский? – там девственное поле за железным забором! Не потому ли там до сих пор ничего не стали строить, что эта близкая к властным структурам строительная организация знает о реальной ситуации несколько больше всех нас? Ведь на их соседнем участке в точности та же проблема с той же самой ЛЭП! Запустение на их площадке в разгар строительного сезона, превысившее все разумные сроки, наводит на очень разные тревожные мысли…

Так рассуждают, когда рискуют деньгами ради большого выигрыша, и этот риск имеет право на существование. Но рисковать здоровьем??? А захочется ли потом пить шампанское?! А главное – ЗА ЧТО пить? За очередную болячку? Но я искренне желаю вам здоровья.

Этому я как раз нисколько не удивлюсь, зная потрясающий экологический нигилизм людей. После того, как люди за свои деньги купили себе квартиры в домах, подобных Батова,26, уже не приходится удивляться, что заселят и ЖК Павловский, будь он хоть рядом с атомной электростанцией, причём будут платить за это столько, сколько запросит застройщик, правдами и неправдами построивший дом в опасном месте. Давно не могу понять, почему люди, заработавшие очень немалые деньги на покупку новой квартиры, не могут уделить хоть немного внимания вопросу места, экологичности, учесть при выборе жилья хотя бы самые очевидные опасные факторы и вовремя избежать их, пока ещё не принято окончательное решение о покупке. Ведь ещё и с семьями, с маленькими детьми едут в такие дома! Поразительно!

Да нет же, самый обычный человек. Дышу тем же загрязнённым воздухом, в противогазе не хожу. Просто иногда предпринимаю попытки логически мыслить, пытаясь понять, что в этой жизни более или менее неизбежно, а чего всё-таки можно избежать, и трезво оценивать реальность, взвешивая, чем стоит разумно рисковать, а чем - никогда.

Это я себя же и цитирую про Вашу и Батова, 26 ЛЭП.
Неощущаемые угрозы, думаю, значительные.

Вы издеваетесь? Я уже ранее писала,что все эти вопросы и все ответы/документы Вы можете попросить у застройщика,никто не скрывает их от общественности!Я для себя все проверила,квартиру уже купила ,а сейчас вдруг побегу для Вас сканы делать? Кому нужно,тот проверит! Съездите или позвоните в «Яроблстройзаказчик»,узнайте,почему они не строят,может у них другие объекты есть пока?И кстати то количество квартир,которое указано на сайте,не актуально,большинство уже продано.

Это сообщение отредактировал Морозко - 4.07.2014 - 11:50

7GI
Спасибо больше за такой развёрнутый ответ))) по конструктиву.
Вы правы, что людей не нужно не в чем убежать, все сами взрослые.
По поводу ЛЭП, сама, к сожалению, не разбираюсь в тонкостях и деталях физики, просто слышала совершенно разные мнения, все, казалось бы, убедительные, а поскольку, все же, я живу в другом месте и не планирую его менять, то детально вникать смысла нет, буду считать, что истина "где то рядом"

Aquamarine_9

Привет. Квартирку тут хотите взять? Может лучше в "друзьях"?
У меня есть такие планы.. Проект поинтереснее будет

Это сообщение отредактировал Glenas - 4.07.2014 - 12:42

Glenas
Планируем брать больше, ага, привет уже своя стоит на продаже))
Но тут нет, не планируем, мне нужно там, где было территориально, и "друзья" бы подошли, если бы были не такими дорогими по цене и точечными в плане застройки. Очень по качеству стройки нравятся НР, были внутри, так все рано, гладко, кирпич шикарный, но, но...
Кажется, я засоряю темку молчу. Лучше в личку.

Это сообщение отредактировал Aquamarine_9 - 4.07.2014 - 13:37

Появилась информация, что стройка на соседнем участке вот вот начнется и в этом году фундамент точно заложат.

Прошел месяц,новые фото


рядом со "страшной" ЛЭП

вот это махина! это в брагино?

Да и это только половина дома

Морозко
спасибо за фото

ЖК "Северный" у 9 больницы - ситуация с ЛЭП аналогичная.

Морозко

Я всего лишь выразил надежду, что вы поделитесь информацией, выложив имеющиеся у вас документы здесь. И не для меня, а для всех, кто читает эту тему. Это принято на портале и является нормой. Интересна и информация ваших друзей, на которых вы сами ссылаетесь, хотя сканы реальных документов, конечно же, много важнее. Извините, если моё скромное пожелание показалось вам чрезмерным и как-то задело вас. Сам к застройщику не пойду, так как не дольщик и даже не собираюсь им становиться, пока не увижу, как демонтируют ЛЭП. Но надежды на это у меня всё меньше и меньше. Может быть, если соседний участок начнут-таки застраивать (пока что там тихо), то хотя бы тогда застройщики вместе что-то решат по ЛЭП. Очень на это рассчитываю. Но такое ощущение, что«Яроблстройзаказчик» вообще передумал там строить, ведь демонтаж ЛЭП - штука недешевая, а 110 тысяч вольт под окнами и практически над будущей детской площадкой во дворе дома - перспектива, мягко говоря, нерадужная... Да и договорятся ли они с Прогрессом и МРСК? Вряд ли. У всех свои интересы, совсем не совпадающие с интересами жителей. Все, видимо, собираются всё замять, оставив несведущим жильцам испытывать свою судьбу, живя долгие годы практически погруженными в мощное магнитное поле ЛЭП...