цели во время кризиса, изменяются

Вам лучше знать, если такой семинар-практикум проводите...

Kuzmitch

Увы. помню очень хорошо.
Соглашусь, хреновее было, чем сейчас...И более резко.
Зато замечу главное отличие. Тогда всё было понятно: кто свалился на самое дно, а кто на этом поднялся...куда сунуться, с чего начать выкарабкиваться.
А вот сейчас ваще не видно, что хоть у кого-то дела пошли лучше на фоне чужих бед.
Среди тех, о ком есть информация, я таких не знаю...
В этот раз я голодать не буду (а вот тогда голод был!), больше опыта выживаемости...
Вот только, в отличие от зимы 98-99, абсолютно не вижу, откуда можно "поживиться" денежной массой

Это сообщение отредактировал Advertisinger - 22.01.2009 - 21:44

по вашим словам, Advertisinger, у многих денег стало меньше. Общая масса бабла не уменьшилась (не сгорела-же пара вагонов с наличкой). Значит они где-то скопились. Значит плохо ищите

Это сообщение отредактировал offmic - 22.01.2009 - 22:35

Миша, я думаю, что, в отличие от 98, сейчас просто все (или, почти все) находятся в, так сказать, "режиме ожидания", т.е. ожидают: "А чем же всё закончится? На чём остановится?"
В 98 "жахнуло" сильно и сразу, а сейчас как-то "вялотекуще"...

Это сообщение отредактировал Kuzmitch - 23.01.2009 - 11:48

Отличие сегдняшнего кризиса от 98-99 существенное: тот был российским, а этот-первый мировой. Значит выход зависит не только от нас. Тот кризис проходил буквой v,то есть -быстое падение и такой же выход. Сейчас ситуация веселее: буква L,то ест падение ( сечас мы здесь), где от рядовых и хозяев ничего не зависит, а потом долгое и трудное выживание ( а.-депрессия,б. -рецессия). А кол-во денег за 4 квартал снизилось на 6 %, так что кое-что сгорело...

ANTA
есть мнение что нынешний кризис цикличное повторение кризиса 98-го, то есть тоже самое V с двумя промежуточными кризисами 01 и 04 годов. так что к лету авторы этой т.зр. ожидают оживления
http://expert.ru/printissues/expert/2009/02/bez_hvosta/

offmic
вот в этом-то и парадокс ситуации
Я как раз на это и обращаю внимание: ведь согласно закону сохранения энергии, если где-то убыло, значит где-то должно прибавиться...
Вот в 98-ом было видно: где убыло, где прибавилось...
А теперь такое ощущение, что всё утекает в какую-то дыру
Мне тут более знающие товарищи пытались объяснить, что всё дело в, так назовём, необеспеченных деньгами операциях с бумагами в крупных масштабах... Ну, то есть, как только критическая масса возникла, и оказалось, что виртуальные операции ничем не обеспечены - тут оно и жахнуло!...По всему миру...
Но это так...одно из объяснений...
А по фактам именно и видно - поголовный спад везде и во всём

Здрасььте! Первый мировой... Буква "V" Быстро пали - быстро поднялись...


И эти люди хотят читать семинар!!! И, при этом, уверены, что правильно и грамотно разместились с "рекламой"...
Ну до каких пор "сантехник будет заниматься столярничеством, а"?
Ну до каких пор читающие лекции "по выходу из..." будут сами себя рекламировать, а?
Ну неужели трудно обратиться, хотя бы, за консультацией.
И потом не "гнуть пальцы: что хотела, то и услышала"?
Ну когда, когда, ЛЮБОЙ бизнес (-ок) поймёт, что есть спецы, и каждый в своём деле,а?
Ну почему, почему, у того же "бизнесочка" НИКОГДА не возникает желания "поучить" стоматолога, КАК лечить этому "бизнесочку" его оставшиеся зубки...
Но у этого же "бизнесочка" есть 1000 и один способ, как научить рекламиста делать его же работу...

Эмоций море,а что возразить-нет. Грамотно ответьте хоть какой-то аргумент приведите,а то возникает впечатление то же самое,о чем пишете...
или у вас все так плохо,что кроме оголтелой критики ничего не осталось и надо идти мести улицы,чтобы заработать на положительные эмоции..

А теперь о наболевшем?
Знаете, это эмоции первых лет рекламного специалиста...
А потом просто принимаешь это, как факт, и учишься работать с учётом того, что "в рекламе разбираются все"
И чем выше мастерство, тем больше положительных примеров в убеждении "бизнесочка" в том, что ему самому же принесёт пользу
Для справки: "все" считают себя специалистами также в воспитании детей, в психологии, в политике...

Advertisinger , вот смотри, если не касаться причин мирового кризиса и посмотреть только на Россию, то никакого парадокса нет. Как нас учили, любой кризис, это всегда концентрация капиталла. Если совсем упрощенно. Общее колличество самих рублевых бумажек не уменьшилось. Если, у народонаселения колличество их (самих бумажек) стало меньше, значит они где-то копятся, складываются в пачечки. Значит когда-то, где-то они объявятся. Если тебе по телевизору не сказали где они копятся и когда и где они нарисуются, то это не значит, что это парадокс. В 90е, они обьявились сразу, случился дефолт, рубли поперли из всех щелей и появилось понятие - олигарх (человек который знал где и когда скопилось бабло или другое имущество). На данный момент, сразу нехотят, ибо старым олигархам новые олигархи нафиг ненужны. Потому, сегодняшний кризис такой неторопливый, и рубли из всех щелей не вываливаются, а текут направленными ручейками. Потому их ловить тяжелее, и тебе непонятно где они текут, а вернее, они до низу не дотекают, потому и не видать.
На самом деле, все гораздо сложнее и не совсем так. Но в принципе... вот.

Kuzmitch

плюс дофига Я в аналогичном положении... И никакие доводы на "бизнесочка" не действуют

Действительно,все гораздо сложнее. Кол-во денег уменьшилось(писала ранее), кредиты не дают, риски бизнеса выросли в разы из-за неопределенности(остатки денег в кубышке),а прежние долги никуда не делись. Моторный сократил за 4 квартал 3000 ,ЯЗДА-1000 и это начало. Розница массово упадет к апрелю ( лаг после декабьского бума) ,бюджет РФ будет в тяжелом положении в марте,поскольку низ цен на нефть и выручка придут как обычно через три месяца. ЯМЗ сейчас загружен на 20%, ЯЗДА-на 45%. Насколько упадет потребительский спрос в Ярике к апрелю? Население купило в ноябре долларов в 3 раза больше обычного и спрятало в кубышку.
Но спрос останется на самое необходимое, тучные времена его вздули по отраслям по-разному( от20до 80%). Выводы из этого тоже для разных бизнесочков разные.

offmic

Я,конечно, сильно извиняюсь,..но не"снизу" наблюдения веду...
Как достаточно опытный рекламист, я имею дело с разными бюджетами и клиентами разного масштаба...К примеру, такими, как операторы сотовой связи, банки или общероссийские сети универсамов...
И это уже взгляд, скорее "над", нежели снизу"...
Поэтому, подтверждаю - рубли не скапливаются...Скажем так....Скорее всего, эти самые "олигархи" просто "доигрались" - сами не обеднели, а просто вывели реальные деньги из игры, чем "прокатили" всех тех, кто мельче...
А что касается нынешнего кризиса... Мое мнение тоже такое, что его надо просто "пересидеть".... Подъем будет, как всегда...
причем, судя по наблюдениям за цикличностью кризисов (еще в 99-ом об этом говорилось, типа каждые 8-12 лет), каждый очередной кризис всё масштабнее, но и выход из него быстрее...

Это сообщение отредактировал Wild Tom Kat - 24.01.2009 - 16:58

Тогда скажи, если заводчанин, получал 10 т.р., теперь 5 т.р. , куда делись еще 5 т.р. в своем бумажном виде (даже если считать, что допечатки банкнот небыло)? Надеюсь, вывести из игры, не значит сжечь в печке...

Это сообщение отредактировал offmic - 24.01.2009 - 18:22