Бес политики, мы живём в интересное время

кто же спорит, что репрессий не было . были, и это было воздаяния упырям эпохи революции и гражданской войны

+1
Толстой классно обосновал этот процесс в романе Хождение по мукам:

разумные рабы тихо копили деньги и выкупались, пока революционеры устраивали кровавые и бессмысленные перформансы.
Не надо драться с системой, ее побеждают изнутри.

freeway

Конечно, откуда им взяться, если сцены столкновений с "Беркутом" - постановочные:
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland...t-12704342.html
С 28 по 37 секунду.

Ну, мой пост был про Москву.
Что касается "самоорганизации" протестующих в Украине - сказки рассказывайте в другом месте. На эту тему даже слова и время тратить жалко.

Наш российский опыт показывает, что при таком эволюционировании система сгнивает изнутри, и на ее останках порождается новая гниль, превращаемая в систему

freeway

Ваши аппетиты на обсуждение растут. Речь изначально шла о политиках - Васильченко должен быть польщён. А что тут обсуждать? Он уже прояснил свою позицию, она практически совпадает с мнением Вассермана. Я эту точку зрения не разделяю. Тема - не про пользователей ярпортала.

Речь идёт не о выделении персонального транспорта лично Хитровой (Немцову, Осипову, Васе Пупкину). Речь идёт о необходимости наличия определённого парка служебного автотранспорта у депутатского корпуса (как принцип, без привязки к сегодняшним фамилиям). Вопрос об уровне депутатов - это частично вопрос и к избирателям. Для исполнения своих обязанностей в полном объёме служебный транспорт депутату необходим - это, прежде всего, обеспечивает мобильность, оперативность их деятельности. А вот уж каким образом этот транспорт используется, насколько эффективно и в соответствии с целями - это вопрос контроля, который, безусловно, необходим.

Угу. А ещё на Рублёвке. Вы так уверенно говорите, потому что сами там живёте или знакомы с подавляющим большинством тамошних жителей? Каждый вкладывает в понятие "достойный гражданин" своё содержание. К примеру, мои друзья для меня - люди достойные, Вам же они определённо могут показаться не такими (хотя бы в силу своего отношения к Немцову и Навальному). Гражданскую ответственность, осознание исторических государственных (а не только местечково-личных) интересов определяет не уровень достатка (как и "состояться по жизни" в моём понимании - это не "иметь возможность купить квартиру в центре Москвы").

Всё течёт, всё изменяется. Когда-то был и первобытно-общинный строй. Вы сами говорите - "вече во всех русских землях". Не общее вече для всей Руси, а в отдельно взятых государствах. Возникновение единого мощного централизованного государства ни с какими вече было бы невозможно.

Не передёргивайте. Я никогда не говорил, что Новгород - это не Россия (об этом и речь не шла - во времена столь дорого Вашему сердцу вече Россия не существовала). Более того, я не говорил и о том, что Новгород - это не Русь: речь шла о том, что Новгород во времена своих концевых и общегородского вече был самостоятельным государством, а единого централизованного государства всей Руси не существовало.
Про отделение Москвы - вот моя точная цитата:

На мой взгляд, лозунги и действия ряд деятелей болотной оппозиции заставляют задуматься, а ставят ли они целью своей деятельности сохрание России в границах от Тихого океана до Балтийского и Чёрного морей? Создаётся впечатление, что некоторые поддерживающие их хомячки, пингвины и трусливые овощи (это - по выражению их кумира Немцова) вполне удовлетворились бы возможностью ходить на свои "вече" в границах Москвы, и никакой другой России им не надо. Если так, то они недоумки: пусть попробуют отделиться - без России им не прожить. Вот собственно, что было сказано. И отделить Москву от России я не предлагал.

cervus

По этим критериям может кто угодно потребовать себе транспорт. Для поездок они(депутаты) в далекие округа могут взять такси или на одну поездку нанять авто с водителем - это дешевле чем содержать автопарк. А по городу лучше поближе к народу, глядишь и проблемы видней будет.

Такси - за чей счёт? Не думаю, что поездка на такси, например, из Ярославля в Брейтово и обратно с учётом времени ожидания в пункте назначения обойдётся бюджету дешевле, чем служебный транспорт. Впрочем, я вообще не вижу смысла спорить на эту тему. Для меня очевидно, что попытки доказать отсутствие необходимости служебного транспорта для депутатов и чиновников - популизм чистой воды. Тогда уж пусть Немцов идёт дальше. Зачем аппарат думы? Можно по аутсорсингу всё организовать. Зал заседаний? Да ни к чему - можно арендовать на каждое заседание. Кабинеты депутатов? Зажрались - что, у них своих квартир нет?! Пусть там работают, там и принимают. Помощники? К чёрту! Пусть им дети-жёны помогают. И т.д, и т.п. Не абсурд?

cervus
Тогда уж пусть Дума  идёт дальше. Один аппарат думы? Можно три организовать. Зал заседаний? Всего один? На каждое заседание разные. Кабинеты депутатов? Зажрались избиратели - каждому депутату отдельное здание. Пусть там работают, там и принимают. Помощники? 10. Мало? Пусть 20 будет. И т.д, и т.п. Не абсурд?

Это сообщение отредактировал свободный художник - 13.12.2013 - 13:51

вот, вспомнилось

cervus

По моему мнению депутат это не чиновник, а представитель группы людей, и я не понимаю зачем для них отдельный аппарат обслуживания. По здравому смыслу они должны обслуживать народ, а не народ их.

Аппарат не для обслуживания. Аппарат для обеспечения работы: ведения делопроизводства, решения вопросов управления и т.п. Его численность - да, подлежит обсуждению и должна быть разумной. А вопрос о том, быть ему или нет, вообще не должен стоять - однозначно должен быть - как раз по здравому смыслу. Где, в какой стране мира есть, к примеру, парламент без аппарата? Насчёт "обслуживания народа": это при советской власти депутатов называли "слуги народа". Дело депутатов как раз никого не обслуживать, а готовить и принимать нужные, рабочие законы.

Это сообщение отредактировал cervus - 13.12.2013 - 17:41

Конечно, абсурд. Вот и не надо всё доводить до абсурда.

что получит Украина от вступления в ЕС?
права человека - это что вообще за мелочь, стоит ли ради неё рисковать?

http://chernobylpres.blogspot.ru/2013/12/blog-post_3593.html