Ярославль


Страницы: (21) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

и все-таки она вертится, угли непотушенных костров

76 Russ
Дата 9.07.2013 - 22:32
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (mr_Ro @ 9.07.2013 - 22:19)
А что, просвящённым просветителям многозадачный режим не по-плечу?
Ваша голова может работать только в DOS-режиме - только по одному вопросу?

Просто я последовательность люблю. Вы тут ещё про пословицы тему затронули... сейчас разберёмся с Петром и Февронией - поговорим о том, почему русский народ сложил десятки пословиц и поговорок, обличающих чиновников министерства мракобесия "РПЦ", но не сложил ни одной поговорки или пословицы, обличающей атеистов. cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 9.07.2013 - 22:57
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Это сказка про репку, а не реальная биография людей!
Вам же не приходит в голову изучать растениеводство по "Репке"?

Писателя попросили написать про Святых, вот он и написал -
это художественная побасенка.
Хотите узнать о них - читайте другие источники.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 10.07.2013 - 10:31
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (mr_Ro @ 9.07.2013 - 23:57)
Это сказка про репку, а не реальная биография людей!
Вам же не приходит в голову изучать растениеводство по "Репке"?

Писателя попросили написать про Святых, вот он и написал -
это художественная побасенка.
Хотите узнать о них - читайте другие источники.

Вижу, плохо православие на ваши соображательные способности действует, друг мой.
Во-первых, не "попросили", а поручил.
Во-вторых, поручил не абы кто, а министр мракобесия середины XVI века митрополит Макарий.
В-третьих, поручил для того, чтобы заказанный текст "сказки про репку" (с) затем притащить на расширенное заседание минмракобесия (т.н. "Собор") и там показать своим подчинённым - чтобы те из "сказки про репку" (с) сделали официально утверждённое расширенным заседанием типа житие типа двух новых типа святых, по всей видимости, для ещё более успешного оболванивания подшефного населения. (Ну, это не мне вам, типа верующему, объяснять, как оно там дальше работает: по всей стране ставят церковки и часовенки в честь новых святых... среди целевой аудитории - в данном случае, бездетных жён, несчастливых в браке супругов и т.д. - распространяется легенда, что молитва "святым Петру и Февронии" помогает... только, естественно, не забудьте пожертвование на часовенку сделать!)
Ну так как? Какую версию-то выбираете? По приведённым мной ссылкам - официальная РПЦшная версия биографий Петра и Февронии или покойный министр мракобесия Макарий таки организатор мошенничества, а "видный христианский писатель" Ермолай-Еразм - исполнитель? cool.gif

Это сообщение отредактировал 76 Russ - 10.07.2013 - 10:40
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 10.07.2013 - 12:16
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата
Во-первых, не "попросили", а поручил.


Почему это? Автор на момент написания текста был известным писателем, но был ли он монахом? На каком основании он могу указывать, что надо делать?

Цитата
чтобы заказанный текст "сказки про репку" (с) затем притащить на расширенное заседание минмракобесия (т.н. "Собор") и там показать своим подчинённым - чтобы те из "сказки про репку" (с) сделали официально утверждённое расширенным заседанием типа житие типа двух новых типа святых,


Это не житие - не передёргивает!
Из чего следует, что текст разбирали и утвердили на Соборе?
Там нет даже надписи "по благословленению митрополита Макария", не говоря уже об остальных "грифах", типа по благославлению святейшего собора и т.д. и т.п.
С другой стороны, научных данных, исследований биографий святых нет даже сейчас, и вот что тогда делать?
На момент написания текста уже прошло более 300 лет, в наличии была только народная молва. "Народные сказки" были просто перенесены на бумагу.

Цитата
для ещё более успешного оболванивания подшефного населения.

Так-то это "оболваненное население" более 300 лет передавало из уст в уста эту повесть, писатель просто зафиксировал этот текст на бумаге.

Цитата
По приведённым мной ссылкам - официальная РПЦшная версия биографий Петра и Февронии


Это "несусвет.народ.ру" - официальный сайт РПЦ что ли?
Что курим?
Чувствуется, атеизм головного мозга делает своё грязное дело...

Это сообщение отредактировал mr_Ro - 10.07.2013 - 12:17
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 10.07.2013 - 12:22
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (mr_Ro @ 10.07.2013 - 13:16)
Из чего следует, что текст разбирали и утвердили на Соборе?
Там нет даже надписи "по благословленению митрополита Макария", не говоря уже об остальных "грифах", типа по благославлению святейшего собора и т.д. и т.п.

Замечательно! Помнится, на портале был такой Nord - так когда ему стали приводить ссылки на исследования, доказывающие, что Емельяна Пугачёва предали анафеме - то он потребовал оригинал паспорта Емельяна. А то, действительно, ХЗ, был ли Емелька-то вообще? biggrin.gif

Почитайте хотя бы вот:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%EA%E0%...%EE%E1%EE%F0%FB
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 10.07.2013 - 12:25
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (mr_Ro @ 10.07.2013 - 13:16)
С другой стороны, научных данных, исследований биографий святых нет даже сейчас, и вот что тогда делать?

Думаю, для начала перестать морочить людям голову сказкой про двух бездетных разведёнцев, сошедшихся на почве шантажа, которые вдруг почему-то оказались "символом семьи, любви и верности". wink.gif Понимаю, конечно, что доходы ЗАО РПЦ от этого уменьшатся, но что делать? Издержки производства-с... красивше врать надо, убедительнее. smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 10.07.2013 - 12:32
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (mr_Ro @ 10.07.2013 - 13:16)
Это "несусвет.народ.ру" - официальный сайт РПЦ что ли?
Что курим?
Чувствуется, атеизм головного мозга делает своё грязное дело...

Вы-то? Думаю, ладан курите, как истинный христианин-гундяевец. Причём крепко курите - даже разницу между понятиями "официальная версия" и "официальный сайт" уже не замечаете. Если я официальный текст "Повести о Петре и Февронии Муромских" опубликую у себя в ЖЖ - он от этого не перестанет быть официальным текстом "Повести...", т.е. официально признанным ЗАО РПЦ вариантом их биографии, написанным Ермолаем-Еразмом по заказу митрополита Макария. wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 10.07.2013 - 14:28
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата
Почитайте хотя бы вот:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%EA%E0%...%EE%E1%EE%F0%FB


Да - "Вики" - это наше всё.
И что мне там читать?
Канонизируют святых регулярно, когда-то больше, когда-то меньше.
Что так поразило вас в данном топике?

Цитата
Думаю, для начала перестать морочить людям голову сказкой про двух бездетных разведёнцев


Ну-с, так-то 300 лет народо сам себя морочил этой "сказкой", или теперь вы решаете что народу можно, а что нельзя?

Кстати, а с чего это вы взяли, что они "разведёнцы"?

Что касаемо отсутствия в тексте информации про детей, то, эта информация просто не дошла до писателя. Видимо, народ посчитал, что это не главное в этой истории. Все вопросы к народу, который передавал это сказание в устной форме.

Цитата
т.е. официально признанным ЗАО РПЦ вариантом их биографии, написанным Ермолаем-Еразмом по заказу митрополита Макари


"вариант биографии" - круто! А где почитать другие биографии?
Можно ссылку на официальные источники в РПЦ, где говорится, что это именно биография, а не художественная повесть о старине глубокой даже для Макария?
Да, и почему это был именно заказ а не просьба или идея?
Возможно, Ермолай - это наш первый фольклорист-этнограф - гордится такими людьми надо, а не напраслину на них возводить!
По-вашему, "Ревизор" - это заказ Пушкина Гоголю?
laugh.gif

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 10.07.2013 - 20:02
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (mr_Ro @ 10.07.2013 - 15:28)
Да - "Вики" - это наше всё.
И что мне там читать?

Статью про т.н. "макарьевские соборы", где сообщается, на кой чёрт министру мракобесия середины XVI века Макарию срочно понадобилось собирать по всей Руси байки и лепить из них "жития святых". Написано максимально доступно даже для головы, измученной ПГМ. smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 10.07.2013 - 20:08
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (mr_Ro @ 10.07.2013 - 15:28)
Ну-с, так-то 300 лет народо сам себя морочил этой "сказкой", или теперь вы решаете что народу можно, а что нельзя?

Так ведь сказками про Бабу-Ягу народ сам себя ещё дольше морочит. Тем не менее, почему-то когда в Кукобое решили сделать "резиденцию Бабы-Яги", местный РПЦ-актив на уши встал - негоже, мол, язычеством народ хрестьянский совращать! Почему поклонникам раввина-яхвеотступника Ешу бен Давида можно гнать в массы бредятину о "святых", основанную на народных сказках, а фанатам Бабы-Яги сказки о ней - нельзя? Нехорошо, товарищ гундяевец, закон о конкуренции нарушать, вам не кажется? cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 10.07.2013 - 20:09
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (mr_Ro @ 10.07.2013 - 15:28)
"вариант биографии" - круто! А где почитать другие биографии?

Ух ты! Товарищ христианин-гундяевец сам не знает каких-либо других версий биографии т.н. святых Петра и Февронии, кроме "Повести о Петре и Февронии Муромских"? Ай, молодца!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 10.07.2013 - 20:17
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (mr_Ro @ 10.07.2013 - 15:28)
Кстати, а с чего это вы взяли, что они "разведёнцы"?

Друг мой, ну негоже так-то откровенно тупить! Вы ж не Васильченко всё-таки... почитайте "Повесть..."-то повнимательнее. Ясно же сказано: Пётр ушёл в мужской монастырь, где постригся в монахи под именем Давида, а Феврония - в женский монастырь, где постриглась в монахини под именем Ефросиньи. По русскому средневековому праву уход в монашество предполагает развод, т.к. постригающийся в монахи "уходит от мира". Так что - таки да, разведёнцы-с. smile.gif Бездетные и сошедшиеся на почве шантажа. wink.gif Символ любви, семьи и верности с точки зрения ЗАО РПЦ. smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 10.07.2013 - 20:42
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Мистер 76 Russ демонстрирует блестящие познание в истории государства российского, обычаях и укладе жизни русского народа!

Монашество принимали перед смертью, дабы умалить грехи перед Господом - это широко распространённая практика среди августейших особ да и не только их!

ГГ там молятся Богу об одновременной смерти!
Посчитать принятие монашества перед смертью за развод и развал брака, даже в 18-19 веке никому бы в голову не пришло!

Да и сам текст недвусмысленно показывает любовь супругов до последней минуты и даже после смерти.

Афтар, пеши ещё!
Впрочем. что взять с ярославского атеиста кроме анализов?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 11.07.2013 - 00:33
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (mr_Ro @ 10.07.2013 - 21:42)
Мистер 76 Russ демонстрирует блестящие познание в истории государства российского, обычаях и укладе жизни русского народа!

Монашество принимали перед смертью, дабы умалить грехи перед Господом - это широко распространённая практика среди августейших особ да и не только их!

ГГ там молятся Богу об одновременной смерти!
Посчитать принятие монашества перед смертью за развод и развал брака, даже в 18-19 веке никому бы в голову не пришло!

Да и сам текст недвусмысленно показывает любовь супругов до последней минуты и даже после смерти.

Афтар, пеши ещё!
Впрочем. что взять с ярославского атеиста кроме анализов?

Батенька, вы поаккуратнее! А то я ведь реально со смеху помру, вас читаючи. Вы хоть "Повесть о Петре и Февронии"-то до конца осилили? Там это самое "перед смертью" затянулось настолько, что Феврония-Ефросинья успела выткать и вышить покрывало с ликами святых, а Пётр трижды посылал к ней гонцов с очень миленькой просьбой, в переводе с дипломатического на русский означающей "ну когда ты сдохнешь-то уже?". Очень, знаете, такая христианская просьба, преисполненная человеколюбия... cool.gif
...О том, что московские князья традиционно сплавляли своих опостылевших жён в монастыри, после чего вполне официально венчались с жёнами помоложе или из более подходящего рода, т.к. постриг предыдущей жены в монахини означал автоматический развод с ней - я уж вам не буду напоминать. У вас, как я успел заметить, вообще альтернативные представления о русской истории... то-то вы с меня в начале диспута что-то от Николая Левашова спрашивали. wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 11.07.2013 - 08:14
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата
московские князья традиционно сплавляли своих опостылевших жён в монастыри, после чего вполне официально венчались с жёнами помоложе или из более подходящего рода, т.к. постриг предыдущей жены в монахини означал автоматический развод с ней - я уж вам не буду напоминать. У вас, как я успел заметить, вообще альтернативные представления о русской истории...


Ну, пусть московские, а тут - муромские, и там - расцвет Москоовского княжества, а тут - домонгольское время.
И там - что бы жениться по новой, а тут, цитата:

Цитата
Когда приспело время благочестивого преставления их, умолили они бога, чтобы в одно время умереть им


Просто перед смертью, она попыталась взять на себя ещё одно богоугодное дело - вышивку святых, но не успела дошить.
И даже после смерти они соединились в одном гробу, вопреки настойчивым попыткам разлучить прихожанами их после смерти.

Что касается формальной стороны (постриг\развод), то, ещё раз подчёркиваю:
это художественное произведение, повесть, предание, а не житиё или историческая летопись!
Поэтому, Макарий и не включил повесть в сборник житий
"Великие четьи минеи", что подтверждает мысль о том, что написать про святых - это была просьба митрополита, а не приказ.

Вернёмся однако к тексту...


Цитата
1. Хитрозадая простолюдинка, пользуясь смертельной болезнью князя, вынуждает его жениться на себе угрозами, что иначе она не станет его лечить;


Девушка влюбилась в князя с первого взгляда, но, брак князя и простолюдинки был не возможен, поэтому она и поставила такое условие.
Очень смелый и решительный шаг - могли ведь и батогами забить!
А вообще, это аллегория на то, что холостой - это не полноценный, зачем поливать дерево, если оно не родит смокв?
И только в браке человек становится полноценным.

Цитата
2. Прибыв в княжеский терем, она себя ведёт столь хамовасто, что бояре вынуждены требовать с князя - или разводись со своей вздорной бабой, или звыняй, но пили отсюда


Так-то это был предлог для бояр, что бы изгнать князя и получить власть.
Февронья всего лишь собирала крошки хлеба со стола - рачительная хозяйка, знающая цену труду, опять таки - хлеб - всем голова - какое уж тут хамство?
Кстати, хамство и хам - это же из Библии. Свой-то атеистический аппарат куцый, приходится у оппонентов подворовывать?

Рассказывать о символичности такого "хамства" или сами моск включите?

Цитата
. Про детей Петра и Февронии ничего не известно


Вот про детство Христа в Библии тоже почти ничего не известно, но оно у него было, прикинь, да? Но, это же не значит, что Библия врёт!
Во многих русских легендах и сказаниях про иван-царевичей и елен-прекрасных - дети тоже как-то вынесены за скобки.
Законы жанра, батенька - RTFM! Учите матчасть!

Цитата
4. Прожив несколько лет, Пётр и Феврония уходят в монашество, т.е. разводятся


Так-то всю отмеренную им жизнь прожили, а не несколько лет, при этом, сохранив любовь друг к другу.

Цитата
Итого: с точки зрения христиан гундяевского толка идеалом семьи, любви и верности являются два бездетных разведёнца, сошедшиеся на почве шантажа


Понимать прочитанное, мешает вам, как минимум - ваше атеистическое "просветление", отчего солнце истинны для вас слишком уж ярко светит!
Приходится зажмуриваться и нести ахинею, сочиняя глупости наобум!
Смотреть в книгу, а видеть фигу - золотое правило ярославских атеистов!


Это сообщение отредактировал mr_Ro - 11.07.2013 - 10:00
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (21) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0123 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru