Ярославль


Страницы: (4) 1 [2] 3 4   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Помогите;)

ЮристочкА
Дата 18.04.2008 - 18:03
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Пользователь №: 9133
Регистрация: 16.07.2006 - 11:09





Марико, спасибо, что вы наконец токи догадались что мы рассматриваем позицию работодателя wink.gifТерь можно делать определенные выводы. Может и есть у работодателя проблемы со знанием ТК РФ, грамотные юристы не обсуждают у кого какие проблемы и с чем, если к ним обратились отвечают по существу. Ведь эта их работа наживатся на ошибках других. Нетакли? cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bigxxl
Дата 18.04.2008 - 19:15
Цитировать сообщение




Молчаливый Боб
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39573
Пользователь №: 3681
Регистрация: 4.06.2005 - 22:07





Цитата (ЮристочкА @ 18.04.2008 - 18:03)
Марико, спасибо, что вы наконец токи догадались что мы рассматриваем позицию работодателя wink.gifТерь можно делать определенные выводы. Может и есть у работодателя проблемы со знанием ТК РФ, грамотные юристы не обсуждают у кого какие проблемы и с чем, если к ним обратились отвечают по существу. Ведь эта их работа наживатся на ошибках других. Нетакли? cool.gif

хм. А зачем Вы себя Юристочкой нарекли? smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ЮристочкА
Дата 19.04.2008 - 08:46
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Пользователь №: 9133
Регистрация: 16.07.2006 - 11:09





А причем здесь мой ник? Это мое дело как себя называть, каждый волен в своем выборе tongue.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kde1982
Дата 19.04.2008 - 17:44
Цитировать сообщение




в желтых шортах
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 709
Пользователь №: 28823
Регистрация: 6.02.2008 - 21:33





Цитата
Ведь эта их работа наживатся на ошибках других. Нетакли? 

Не наживаться, а зарабатывать, это все-таки разные вещи tongue.gif И вовсе не обязательно на ошибках.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
путин
Дата 20.04.2008 - 09:03
Цитировать сообщение




чо?
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38294
Пользователь №: 4896
Регистрация: 10.10.2005 - 02:36





погуглил. Пришлось пост потереть

Это сообщение отредактировал путин - 20.04.2008 - 09:07
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Марико
Дата 21.04.2008 - 10:04
Цитировать сообщение




***
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7893
Пользователь №: 2660
Регистрация: 24.12.2004 - 18:14





ЮристочкА
Интересно на самом деле, как вы с беременной поступите, денег предложите или что?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
izzi
Дата 21.04.2008 - 10:15
Цитировать сообщение




десять тысяч пушистых пушистиков
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35195
Пользователь №: 3285
Регистрация: 6.04.2005 - 14:32





Марико
Цитата
Иззи, вопрос задал не работник, а работадатель, как обе стороны поступят в конечном счете нам неизвестно, давай не будем гадать на кофейной гуще. Тем более, что законные основания требовать свое у работника есть, а у работадателя явно проблемы со знанием и исполнением ТК РФ.

Ну и что? Есть такой принцип "осмотрительности" и "передполагание худшего". Т. е. профессионал рассмотрит проблему со всех сторон (в том числе и со стороны работника), чтобы потом в суде не оказаться случайноsmile.gif

Мне кажется, предложить денег в обмен на заявление "по собственному желанию"- единственный безопасный вариант на все 100%
PM
Top
Евдакимафф
Дата 21.04.2008 - 12:54
Цитировать сообщение




no tolerance
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3217
Пользователь №: 9628
Регистрация: 7.08.2006 - 18:06





izzi
+1000000000000000000000000000000
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bolid9
Дата 21.04.2008 - 15:21
Цитировать сообщение




Эксперт
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6376
Пользователь №: 10831
Регистрация: 22.09.2006 - 08:41





Во-первых, трудовой договор признается заключенным с работником когда работник фактически приступил к выполнению работы. Неподписание трудового договора в виде отдельного документа не означает отсутствие трудового договора в письменной форме вообще. Трудовой договор в письменной форме признается заключенным и путем оформления нескольких документов: заявление работника о приеме на работу, приказ о приеме на работу, начисление заработной платы и т.д.
Поскольку трудовой договор в виде отдельного документа с работником не подписан в установленный срок, то дополнительные условия, которые могли быть согласованы сторонами в этом договоре не применяются.
Следовательно, приступивший к работе работник принят на работу на ОБЩИХ основаниях по трудовому договору без ограничения срока.
Увольнение беременной женщины по инициативе работодателя закон не допускает, кроме названных в законе случаев

Статья 261. Гарантии беременным женщинам, женщинам, имеющим детей, и лицам, воспитывающим детей без матери, при расторжении трудового договора

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.

Увольнение по собственному желанию позволяет беременной оспорить его в суде (вынудили, и суд поверит, такое случается).
Следовательно, если у работодателя есть желание уволить работника, то разумнее всего сделать такой шаг по соглашению сторон и выплатить компенсацию.

Это сообщение отредактировал bolid9 - 21.04.2008 - 18:52
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Стася
Дата 21.04.2008 - 23:05
Цитировать сообщение




Два сыночка и лапочка дочка:)
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4885
Пользователь №: 8226
Регистрация: 24.05.2006 - 09:20





Вы сначала справку потребуйте о том, что она беременна, а то может она вас так пугает. А в основном, конечно лучше расторгнуть трудовой договор по соглашению сторон, т.к. в этом случае суды в общей своей массе трудовые споры, основанные на этой статье не рассматривают. А вот если вы попытаетесь расторгнуть трудовой договор на соновании того, что данный работник не прошел испытание или заставите ее уволиться по собственному желанию - то могут возникнуть проблемы, если она захочет обратиться в суд или трудовую инспекцию.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshak-fluderast
Дата 22.04.2008 - 12:09
Цитировать сообщение




Нифиганедам
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1540
Пользователь №: 19368
Регистрация: 4.06.2007 - 09:16





Да вы че?! так теперь всем бабло платить придется за расторжение трудового договора, а то вдруг чего! Юристы, епт!

Пока справку не представила (под роспись и печать дирекции, что ее получили) - беременной не считается и уволить ее можно на общих основаниях).
Что б шибко не шебуршала девушка - можно очень красиво оформить без ее участия документы об увольнии её за пьянку) задним числом, разумеется, в пределах месячного срока) заодно это будет гарантией того что она задним же числом вам по почте эту справку не пришлет)
Ничего не боясь, увольняем по пьянке, либо, если девушка будет очень просить - подпишем соглашение сторон) вуаля)
ну, заплатите штраф за то, что вовремя трудовой с ней не оформили, а больше никаким образом она на его отсутствии сыграть не сможет.
Главное, повнимательнее документики оформите на увольнение...

Все дела.. а то развели тут, понимаааешь...

Это сообщение отредактировал koshak-fluderast - 22.04.2008 - 12:11
PM
Top
kde1982
Дата 22.04.2008 - 13:04
Цитировать сообщение




в желтых шортах
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 709
Пользователь №: 28823
Регистрация: 6.02.2008 - 21:33





Цитата
Да вы че?! так теперь всем бабло платить придется за расторжение трудового договора, а то вдруг чего! Юристы, епт!

Пока справку не представила (под роспись и печать дирекции, что ее получили) - беременной не считается и уволить ее можно на общих основаниях).
Что б шибко не шебуршала девушка - можно очень красиво оформить без ее участия документы об увольнии её за пьянку) задним числом, разумеется, в пределах месячного срока) заодно это будет гарантией того что она задним же числом вам по почте эту справку не пришлет)
Ничего не боясь, увольняем по пьянке, либо, если девушка будет очень просить - подпишем соглашение сторон) вуаля)
ну, заплатите штраф за то, что вовремя трудовой с ней не оформили, а больше никаким образом она на его отсутствии сыграть не сможет.
Главное, повнимательнее документики оформите на увольнение...

Все дела.. а то развели тут, понимаааешь...


Ну вариант-вариант, он, правда, слишком воняет... ph34r.gif придется акт левый составлять и т.д.
Последствия увольнения "по пьянке" могут быть вот такие:
1. девочка подает в суд, там все будут очень внимательно изучать - свидетелей допрашивать и пр., мот обман и вскроется.
2. за отсутсвие т/д придется заплатить штраф, это да.
3. организация берется на особый контроль (обл. инспекция труда, прокуратура), через некоторое областная инспекция труда туда снова приходит, обнаруживает нарушения - и вплоть до дисквалификации директора.
Так что руководству стоит подумать, а надо ли?
И вообще, у нас в стране тяжелая демографическая ситуация, так что надо радоваться, а не думать, как уволить человека, тем более таким сволочным образом. smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bolid9
Дата 22.04.2008 - 13:22
Цитировать сообщение




Эксперт
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6376
Пользователь №: 10831
Регистрация: 22.09.2006 - 08:41





Цитата (koshak-fluderast @ 22.04.2008 - 13:09)
Да вы че?! так теперь всем бабло платить придется за расторжение трудового договора, а то вдруг чего! Юристы, епт!

Пока справку не представила (под роспись и печать дирекции, что ее получили) - беременной не считается и уволить ее можно на общих основаниях).
Что б шибко не шебуршала девушка - можно очень красиво оформить без ее участия документы об увольнии её за пьянку) задним числом, разумеется, в пределах месячного срока) заодно это будет гарантией того что она задним же числом вам по почте эту справку не пришлет)
Ничего не боясь, увольняем по пьянке, либо, если девушка будет очень просить - подпишем соглашение сторон) вуаля)
ну, заплатите штраф за то, что вовремя трудовой с ней не оформили, а больше никаким образом она на его отсутствии сыграть не сможет.
Главное, повнимательнее документики оформите на увольнение...

Все дела.. а то развели тут, понимаааешь...

А это откуда? Звонок из зоны?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
sky
Дата 23.04.2008 - 11:38
Цитировать сообщение




любитель
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Пользователь №: 14348
Регистрация: 23.01.2007 - 22:30





koshak-fluderast Сразу видать студент -теоретик. Кто подтвердит факт пьянки? Где данные мед.освидетельствования? Потом не страшно будет с "друзьями "уволенной за пьянку повстречаться? юрист епт...

Это сообщение отредактировал sky - 23.04.2008 - 11:39
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Марико
Дата 23.04.2008 - 15:12
Цитировать сообщение




***
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7893
Пользователь №: 2660
Регистрация: 24.12.2004 - 18:14





Цитата (izzi @ 21.04.2008 - 10:15)
Марико
Цитата
Иззи, вопрос задал не работник, а работадатель, как обе стороны поступят в конечном счете нам неизвестно, давай не будем гадать на кофейной гуще. Тем более, что законные основания требовать свое у работника есть, а у работадателя явно проблемы со знанием и исполнением ТК РФ.

Ну и что? Есть такой принцип "осмотрительности" и "передполагание худшего". Т. е. профессионал рассмотрит проблему со всех сторон (в том числе и со стороны работника), чтобы потом в суде не оказаться случайноsmile.gif

Мне кажется, предложить денег в обмен на заявление "по собственному желанию"- единственный безопасный вариант на все 100%

Профессионал заключает ТД сразу, а не через два месяца, это раз, а во вторых, увольнение по собственному потом можно оспорить в суде, якобы работницу вынудили его написать, тем более она в положении и работника запросто восстановят. Работник и неофициальную компенсацию получит и потом еще за вынужденный прогул.
"Соглашение сторон" в судебном порядке не оспорить, это двухсторонее соглашение между работником и работадателем. К тому же в этом соглашении можно как раз и размер денежной компенсации прописать официально, закон этого не запрещает.

Это сообщение отредактировал Марико - 23.04.2008 - 15:14
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
« | Право | »

Опции темы Страницы: (4) 1 [2] 3 4  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0111 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru