Ярославль


Страницы: (77) « Первая ... 58 59 [60] 61 62 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Уголовное дело Лотос-М, налоговое дело Аллегро, и его участники

Туманность
Дата 7.06.2013 - 00:12
Цитировать сообщение




Сталкер
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18198
Пользователь №: 79196
Регистрация: 27.07.2011 - 01:16





Странные у Вас понятия, уважаемый про100й о чести, на мой взгляд.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
простой маленький человек
Дата 7.06.2013 - 00:15
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2852
Пользователь №: 99338
Регистрация: 5.03.2012 - 22:05





pav_yar

Цитата
1. ОИВ в двух ипостасях - как гражданин и как руководитель указывается, но это не является главным лейбмотивом и основанием для вынесения решения
2. далее идет разбор лживости заявления УЕРа о 22 млн в принципе и суд не получает от ответчиков, на ком лежит бремя доказывания, доказательств такой задолженности (ни у Аллегро, ни у ОИВа)
3. про налоги речь вообще не идет, т.к. поборы в "фонд города" / аренда / выкупная стоимость и пр. к налогам никогда не относились


Помнится вы уже вступали в дискуссию с Крупской, с интересной трактовкой, в вашей интерпретации, относительно буквального трактования позиции суда. rolleyes.gif

Не потрудитесь высказать вашу точку зрения, в чем конкретно лживость заявления ЕРУ, в части того, что Осипов, будучи директором Аллегро в тот период, забыл заплатить? wink.gif

И как вы считаете, договор, с акцентом на поборы, кто то мешал Аллегро, в лице Осипова, оспорить в части противоречия ГК? В чем лично вы усматриваете основания? cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
про100й
Дата 7.06.2013 - 00:19
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Пользователь №: 54478
Регистрация: 16.07.2010 - 14:10





Цитата (Туманность @ 7.06.2013 - 01:12)
Странные у Вас понятия, уважаемый про100й о чести, на мой взгляд.

Я вообще без честный человек!! Меня не разжалобить горлопанием о безвозмездности народной поддержки населения г.) Ярославля
PM
Top
pav_yar
Дата 7.06.2013 - 00:29
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Пользователь №: 94764
Регистрация: 21.01.2012 - 01:09





Цитата (простой маленький человек @ 7.06.2013 - 01:15)
pav_yar

 
Цитата
1. ОИВ в двух ипостасях - как гражданин и как руководитель указывается, но это не является главным лейбмотивом и основанием для вынесения решения
2. далее идет разбор лживости заявления УЕРа о 22 млн в принципе и суд не получает от ответчиков, на ком лежит бремя доказывания, доказательств такой задолженности (ни у Аллегро, ни у ОИВа)
3. про налоги речь вообще не идет, т.к. поборы в "фонд города" / аренда / выкупная стоимость и пр. к налогам никогда не относились


Помнится вы уже вступали в дискуссию с Крупской, с интересной трактовкой, в вашей интерпретации, относительно буквального трактования позиции суда. rolleyes.gif

Не потрудитесь высказать вашу точку зрения, в чем конкретно лживость заявления ЕРУ, в части того, что Осипов, будучи директором Аллегро в тот период, забыл заплатить? wink.gif

И как вы считаете, договор, с акцентом на поборы, кто то мешал Аллегро, в лице Осипова, оспорить в части противоречия ГК? В чем лично вы усматриваете основания? cool.gif

1. крупская не убедила, но привела в качестве доказательства правоты УЕРа тот факт, что ОИВ написал письмо о переносе срока платежа...
"типа а + б - больше 12 лямов, значит был перерасчет и ОИВ это признает"

не убедительно, т.к. 4,8 мог быть платежом по сроку в рамках первоначальных 12ти и т.д.


2. для меня лживость УЕРа в том, что он не смог доказать наличие задолженности ни у Аллегро, ни у ОИВа в размере 22 млн...

для меня, как для думающего стороннего наблюдателя это как-то не очевидно, на самом деле...


3. пусть УЕР опубликует договор (полностью, а не купюры из него), где стоит сумма на 22 млн больше, чем заплатил Аллегро / ОИВ...

оспаривать поборы было бесполезно - была такая практика... сейчас это называется аренда, крупская это разъясняла довольно верно...

меня всегда возмущали формулировки в договорах на подключения типа "на развитие сетей": т.е. меня заставляют вкалдывать деньги в ОС какого-нибудь ОАО, а акциями не делятся... ну это офф-топ да и практика с таким бредом в прошлом, вроде бы...

Это сообщение отредактировал pav_yar - 7.06.2013 - 00:30
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
простой маленький человек
Дата 7.06.2013 - 00:46
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2852
Пользователь №: 99338
Регистрация: 5.03.2012 - 22:05





pav_yar

Цитата
1. крупская не убедила, но привела в качестве доказательства правоты УЕРа тот факт, что ОИВ написал письмо о переносе срока платежа...
"типа а + б - больше 12 лямов, значит был перерасчет и ОИВ это признает"


При чем здесь вообще письмо ОИВ? blink.gif

Скажите, вы разницу между 1га и 26041 кв.м., видите? С учетом
Цитата
в случае изменения площади участка
сумма платежа корректируется истцом в одностороннем порядке.


Вас все еще нужно убеждать? rolleyes.gif


Цитата
  для меня лживость УЕРа в том, что он не смог доказать наличие задолженности ни у Аллегро, ни у ОИВа в размере 22 млн...

для меня, как для думающего стороннего наблюдателя это как-то не очевидно, на самом деле...


Не смог доказать, рассматривается с какой точки зрения, юридической или как вы выразились, думающего стороннего наблюдателя? wink.gif

Вот этой реплики не понял, вы думающий сторонний наблюдатель, которому не очевидно, что ОИВ забыл заплатить? rolleyes.gif

Цитата
пусть УЕР опубликует договор (полностью, а не купюры из него), где стоит сумма на 22 млн больше, чем заплатил Аллегро / ОИВ...


Надеюсь ответ на данным пассаж, вы найдете выше. ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pav_yar
Дата 7.06.2013 - 01:01
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Пользователь №: 94764
Регистрация: 21.01.2012 - 01:09





Цитата (простой маленький человек @ 7.06.2013 - 01:46)

При чем здесь вообще письмо ОИВ?  blink.gif

Скажите, вы разницу между 1га и 26041 кв.м., видите? С учетом
 
Цитата
в случае изменения площади участка
сумма платежа корректируется истцом в одностороннем порядке.


Вас все еще нужно убеждать? rolleyes.gif


Цитата
  для меня лживость УЕРа в том, что он не смог доказать наличие задолженности ни у Аллегро, ни у ОИВа в размере 22 млн...

для меня, как для думающего стороннего наблюдателя это как-то не очевидно, на самом деле...


Не смог доказать, рассматривается с какой точки зрения, юридической или как вы выразились, думающего стороннего наблюдателя? wink.gif

Вот этой реплики не понял, вы думающий сторонний наблюдатель, которому не очевидно, что ОИВ забыл заплатить? rolleyes.gif

Цитата
пусть УЕР опубликует договор (полностью, а не купюры из него), где стоит сумма на 22 млн больше, чем заплатил Аллегро / ОИВ...


Надеюсь ответ на данным пассаж, вы найдете выше. ph34r.gif

1. вы у крупской спросите, причем здесь письмо - я тоже не понял smile.gif

2. разницу между "ориентировочно 1 Га" и фактическими 2,6 Га вижу, но предусмотренная договором возможность корректировки стоимости и сама корректировка - не одно и тоже - это я тоже вижу: нет счета / уведомления - нет оплаты... "а был ли мальчик?"

3. и с той и с другой:
а) в суд доказательства не были предоставлены
б) я, как сторонний наблюдатель, тоже не видел документа из которого бы происходила задолженность

4. документ не видел, дайте ссылку

Это сообщение отредактировал pav_yar - 7.06.2013 - 01:03
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dremlin
Дата 7.06.2013 - 02:10
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5117
Пользователь №: 15881
Регистрация: 8.03.2007 - 13:24





Цитата (pav_yar @ 6.06.2013 - 23:31)
Цитата (Туманность @ 7.06.2013 - 00:02)
Уважаемый пав яар, я внимательно все прочитал, не смогли доказать,  истек срок давности, нет трупа нет преступления, кстати там в тексте написано что нет соотнесения в речи ЕРУ  факта того что неуплата Есть у Аллегро, и что ИВО являлся всего лишь руководителем Аллегро, а прямо обвинен в неуплате ИВО, а не не доказан факт не уплаты, не доказан факт того что в этом прямо виноват ИВО.

не вырывайте из контекста и следуйте элементарной логике... что и делал суд, разбирая ситуацию пошагово и отражая это в своем решении...

если бы УЕРовцы могли доказать, что ОИВ / Аллегро не исполнили письменный договор с мэрией и не доплатили в "фонд города" 22 ляма, то они бы слегка поменяв риторику продолжали бы петь свою песню (например: "Аллегро, когда им владел и руководил нынешний пред обл думы, глава рег отд ЕР, г-н ОИВ... далее - по тексту и с вариациями) ...

а так почему-то поутихли... видимо, предъявить на самом деле нечего...

вообще, смешон наш спор - не видя самого договора, основываясь только на мнении "осведомленных людей"и отрывках судебных определений...

Вы, судырь, неумны и не лечитесь dry.gif
Суд, отказывая в иске в связи с истечением срока исковой давности, дело по существу не рассматривает. Учите матчасть, а впрочем, вряд ли это вам поможет cool.gif
PM
Top
Туманность
Дата 7.06.2013 - 06:25
Цитировать сообщение




Сталкер
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18198
Пользователь №: 79196
Регистрация: 27.07.2011 - 01:16





Уважаемый Дремлин, отредактирую свой текст, как так тут правильно уточнила уважаемая Крупская. что Вы вроде бы не мне, хотя я если честно. так и не понял кому.

Это сообщение отредактировал Туманность - 7.06.2013 - 08:14
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Крупская
Дата 7.06.2013 - 06:28
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4269
Пользователь №: 95109
Регистрация: 24.01.2012 - 19:22





Туманность

Вроде сообщение Dremlin не Вам адресовано smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Туманность
Дата 7.06.2013 - 06:33
Цитировать сообщение




Сталкер
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18198
Пользователь №: 79196
Регистрация: 27.07.2011 - 01:16





А там вроде бы моя цитата в том числе, уважаемая Крупская.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Крупская
Дата 7.06.2013 - 07:00
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4269
Пользователь №: 95109
Регистрация: 24.01.2012 - 19:22





pav_yar

Еще раз (терпеливо smile.gif ) повторю:

"14.10.2004г. заключен договор № 124-к о возмещении затрат на строительств объектов инженерной, социальной, транспортной инфраструктур, благоустройство территорий общего пользования между Мэрией г.Ярославля и ООО «Аллегро» в лице генерального директора Осипова И.В. Согласно п.2.1 указанного договора Заказчик (ООО «Аллегро») перечисляет в фонд города денежные средства в сумме 12 000 000 рублей в срок до 15.08.2006г. В случае изменения площади участка сумма платежа корректируется Мэрией в одностороннем порядке. Разрешительное письмо выдается Заказчику после перечисления средств, указанных в п.п. «а».

Согласно справке-расчету к Договору № 124-к от 14.10.2004г. в связи с изменением площади предоставленного земельного участка сумма денежной компенсации составила 31 2490 200 рублей. В период с 2005 по 2006 годы ООО «Аллегро» в счет исполнения обязательств по Договору № 124-к перечислило мэрии города Ярославля денежные средства в сумме 9 200 000 рублей. Задолженность ООО «Аллегро» по Договору составила 22 049 200 рублей.

14.08.2006г. ООО «Торговый центр «Аллегро» в лице генерального директора Осипова И.В. (истца) обратилось с письмом к мэру города Ярославля, в котором просило перенести срок платежа в сумме 4,8 млн рублей по договору № 124-к от 14.10.2004г. с 15.08.2006г. на 15.12.2006г. (поступило 15.08.2006г., вх.№ 633).

Однако более никаких действий по исполнению обязательств по договору № 124-к от 14.10.2004г. ООО «Торговый центр «Аллегро» в лице генерального директора Осипова И.В. не предприняло. Задолженность в сумме 22 049 200 рублей осталась неоплаченной".

простой маленький человек

Цитата
При чем здесь вообще письмо ОИВ? blink.gif


При том, что ОИВ от имени ООО "ТЦ "Аллегро" просил перенести срок платежа в сумме 4 800 000 руб. с августа на декабрь 2006 г., оплатив до этого 9 200 000 руб.

4 800 000 + 9 200 000 = 14 000 000

Согласитесь, нелогично, по договору, который сторона, по собственному публичному признанию бывшего ген.директора, считала фиктивным blink.gif ohmy.gif , переплачивать 2 000 000 руб.? wink.gif

П.С.В прикладной юриспруденции это письмо расценивается в качестве письменного доказательства конклюдентных действий должника, выражающих последующее одобрение (тож правовой термин) изменения условий договора контрагентом. Хотя, исходя из процитированного выше п. 2.1 договора, такое одобрение/согласие не требуется, для перерасчета цены достаточно увеличения площади з/у smile.gif .

П.П.С. В оспоренном ОИВ в суде первой инстанции утверждении ЕРУ о его забывчивости ОИВ, имхо, речь шла не о юридических, а о нравственно-этических аспектах поведения бывшего руководителя организации-должника, заявлявшего в своих публичных политических выступлениях о необходимости "грамотной работы с казной" ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dremlin
Дата 7.06.2013 - 08:37
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5117
Пользователь №: 15881
Регистрация: 8.03.2007 - 13:24





Цитата (Туманность @ 7.06.2013 - 06:33)
А там вроде бы моя цитата в том числе, уважаемая Крупская.

Нет, я просто вашу цитату не стал убирать, но имел в виду именно сообщение pav_yar
PM
Top
Алла Никифорова
Дата 7.06.2013 - 08:45
Цитировать сообщение




ВАША АЛЛА
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1311
Пользователь №: 134012
Регистрация: 27.04.2013 - 07:10





В России отныне есть два государства:
Одно – для народа, другое – для барства.
В одном государстве шалеют от денег.
В другом до зарплаты копеечки делят.
Меж ними навеки закрыты границы.
О, как далеко огородам до Ниццы!
Не ближе, чем отчему дому – до виллы.
Когда-то таких поднимали на вилы.
В России отныне есть два государства.
В одном одурели от бед и от пьянства.
В другом одурели совсем от другого…
Но мне не к лицу неприличное слово.
Элитные жены – принцессы тусовок.
Российские бабы – Российская Совесть.
Однажды мое государство взъярится.
Пойдет напролом и откроет границы.
И будет в России одно Государство.
А все остальное – сплошное лукавство.
А. Дементьев.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grum
Дата 7.06.2013 - 09:02
Цитировать сообщение




Старший санитар
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 62952
Пользователь №: 641
Регистрация: 12.11.2003 - 17:03





Да.. зря Осипов волну погнал.. сидел бы тихо, прижав ушки.. а так и сам в говне оказался.. и Малютина брызгами задело.. biggrin.gif
PM
Top
простой маленький человек
Дата 7.06.2013 - 09:50
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2852
Пользователь №: 99338
Регистрация: 5.03.2012 - 22:05





Крупская

В части терпеливо уже сам хотел высказаться, едва сдерживая улыбку. smile.gif

Лично мне, как про письмо, так и про все остальное в части ваших высказываний, все понятно.

В одной из веток, уважаемый по лезвию бритвы, достаточно точно высказался в отношении другого уважаемого оппонента, в части трактовки текста, со смыслом "зачем читать и интерпретировать так, как хочется, когда нужно читать и понимать так, как есть, как написано. В этой части хотелось спроецировать данное высказывание к вашему уважаемому оппоненту pav_yar. ph34r.gif

Вопрос к оппоненту был адресован в связи с непониманием его аргументации. rolleyes.gif

Цитата
В оспоренном ОИВ в суде первой инстанции утверждении ЕРУ о его забывчивости ОИВ, имхо, речь шла не о юридических, а о нравственно-этических аспектах поведения бывшего руководителя организации-должника, заявлявшего в своих публичных политических выступлениях о необходимости "грамотной работы с казной"


Безусловно, абсолютно согласен. cool.gif

Если правильно уловил мысль, продолжение следует? wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (77) « Первая ... 58 59 [60] 61 62 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0165 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru