Ярославль


Страницы: (77) « Первая ... 49 50 [51] 52 53 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Уголовное дело Лотос-М, налоговое дело Аллегро, и его участники

bonza
Дата 27.05.2013 - 23:36
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5188
Пользователь №: 29735
Регистрация: 18.03.2008 - 05:42





Наличие договоров, не предусмотренных ч2, и применение к ним норм ч1 естественно не исключаю. Я лишь говорю о том, что прежде чем говорить о необходимости надлежащего исполнения обязательства, надо установить, о каком обязательстве идет речь или какую норму необходимо применить.
Поэтому и задал вопрос о природе платежа. А Вы как-то неохотно вступаете в дискуссию ;-)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Крупская
Дата 27.05.2013 - 23:36
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4269
Пользователь №: 95109
Регистрация: 24.01.2012 - 19:22





Цитата (bonza @ 28.05.2013 - 00:30)
Крупская
Этак Вы со ссылкой на 421 договоритесь о том, что можно в договоре взятку прописать, и обязанное лицо должно будет со ссылкой на 309 исполнить обязательство надлежащим образом ))))

Вряд ли стОит Вам напоминать, что границы диспозитивности очерчены законностью? wink.gif
Также вряд ли стОит высказывать здесь предположение-прозрачный намек на то, что мне это может быть не известно smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Крупская
Дата 27.05.2013 - 23:38
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4269
Пользователь №: 95109
Регистрация: 24.01.2012 - 19:22





Цитата (pav_yar @ 28.05.2013 - 00:28)
Простите, Вы вообще поняли смысл выделенной вами цитаты из решения? cool.gif
Суд пишет, что в дело не представлено доказательств одностороннего изменения мэрией цены. Что прямо опровергает Ваши неубедительные попытки утверждать обратное dry.gif [/QUOTE]

1. смысл я понял так, что "в одностороннем порядке мэрией цена договра не изменялась или такое изменение не было доказано"
2. ваша фраза "Что прямо опровергает Ваши неубедительные попытки утверждать обратное" сразу отсылает к классику: "потрудитесь объяснить кто на ком стоял"... smile.gif
3. где-то в решении сказано, что цена была изменена в двустороннем порялке? можете доказать?

А где вообще в решении сказано, что цена была изменена? cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bonza
Дата 27.05.2013 - 23:38
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5188
Пользователь №: 29735
Регистрация: 18.03.2008 - 05:42





Воооот. Изначально надо такие оговорки делать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bonza
Дата 27.05.2013 - 23:42
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5188
Пользователь №: 29735
Регистрация: 18.03.2008 - 05:42





Крупская
Вы же понимаете, что между договором на благоустройство Бутусовского парка со стороны Ренессанс Констракшн и получением разрешения на строительство и на ввод в эксплуатацию очень порой несложно провести некую черту, будь на то воля заинтересованных сторон ;-)
Вот тут как раз и начинается грань дозволенного, которая предопределяет истинную цель сделки, а, следовательно, и ее действительность ;-)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bonza
Дата 27.05.2013 - 23:45
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5188
Пользователь №: 29735
Регистрация: 18.03.2008 - 05:42





По-простому, взнос на развитие инфраструктуры ИМХО и есть некое вымарщивание денег у предпринимателей со стороны города, равно как и некоторые другие поборы за подключение, квоты, разрешения и прочее. Кто-то это проглатывает, а кто-то упирается.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Крупская
Дата 27.05.2013 - 23:50
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4269
Пользователь №: 95109
Регистрация: 24.01.2012 - 19:22





Цитата (bonza @ 28.05.2013 - 00:36)
Наличие договоров, не предусмотренных ч2, и применение к ним норм ч1 естественно не исключаю. Я лишь говорю о том, что прежде чем говорить о необходимости надлежащего исполнения обязательства, надо установить, о каком обязательстве идет речь или какую норму необходимо применить.
Поэтому и задал вопрос о природе платежа. А Вы как-то неохотно вступаете в дискуссию ;-)

А если это "иной договор, прямо не предусмотренный ГК, но не противоречащий ему" (ст.421 ГК) Не надо исполнять его взаимосогласованные условия и ст.ст. 309, 310 ГК прямого действия иметь не будут?
Так-то еще не стОит забывать специфику правоотношений в градостроительной деятельности: возникают из сложного юридического состава, как это любят писАть арб.суды, след-но, сочетают элементы публично-правового и "цивильного" регулирования. Отсюда и усмотренный Вами "добровольно-принудительный" оттенок. Это ни в коей мере не противоречит ГК. Аналог (довольно грубый) - договор о развитии застроенной территории.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Крупская
Дата 27.05.2013 - 23:57
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4269
Пользователь №: 95109
Регистрация: 24.01.2012 - 19:22





Цитата (bonza @ 28.05.2013 - 00:42)
Крупская
Вы же понимаете, что между договором на благоустройство Бутусовского парка со стороны Ренессанс Констракшн и получением разрешения на строительство и на ввод в эксплуатацию очень порой несложно провести некую черту, будь на то воля заинтересованных сторон ;-)
Вот тут как раз и начинается грань дозволенного, которая предопределяет истинную цель сделки, а, следовательно, и ее действительность ;-)

Еще раз повторю. Вы в своих комментариях не учитываете специфику правоотношений в сфере осуществления градостроительной деятельности. И пример с Ренессансом, извините, к чему? cool.gif Кто-то оспорил данный договор и он признан недействительным? И уж если Вы заикнулись о недействительности, назовите, плиз, основание в виде нормы ГК (если ст.168ГК назовете, то еще и конкретные нормы, которым договор противоречит) smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bonza
Дата 27.05.2013 - 23:57
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5188
Пользователь №: 29735
Регистрация: 18.03.2008 - 05:42





Эти темы я лет 10 назад обсуждал в части публично-правовых обязательств, типа: содержание РЭКов в тарифе на э/э, отчислений на развитие инфраструктуры города, 5% от стоимости строительства на содержание пожарной охраны и т.п. Все это - незаконные или околозаконные способы отъема денег.
А про вешание на собственников МКД сетей при строительстве, которые потом забывают зарегить и оформить в казну города - вообще молчу.

Это сообщение отредактировал bonza - 28.05.2013 - 00:00
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bonza
Дата 27.05.2013 - 23:59
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5188
Пользователь №: 29735
Регистрация: 18.03.2008 - 05:42





Крупская
При должной степени желания доказать притворность этой сделки не составит труда..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Крупская
Дата 28.05.2013 - 00:04
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4269
Пользователь №: 95109
Регистрация: 24.01.2012 - 19:22





Цитата (bonza @ 28.05.2013 - 00:57)
Эти темы я лет 10 назад обсуждал в части публично-правовых обязательств, типа: содержание РЭКов в тарифе на э/э, отчислений на развитие инфраструктуры города, 5% от стоимости строительства на содержание пожарной охраны и т.п. Все это - незаконные или околозаконные способы объема денег.
А про вешание на собственников МКД сетей при строительстве, которые потом забывают зарегить и оформить в казну города - вообще молчу.

Извините, вы отклоняетесь от темы и не ответили на поставленные мной выше вопросы smile.gif То, что Вы вели 10 лет бесплодных рассуждений, простите не интересно. Если результатом Вашего длительного мыслительно-языкового unsure.gif процесса явились судебные акты о признании незаконным/ недействующим постановления мэрии о возмещении затрат на развитие инфраструктуры, сообщите, пож., реквизиты этих документов. А про "порассуждать" - "это Вы у себя там в английском парламенте" (с) wink.gif smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Крупская
Дата 28.05.2013 - 00:07
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4269
Пользователь №: 95109
Регистрация: 24.01.2012 - 19:22





Цитата (bonza @ 28.05.2013 - 00:59)
Крупская
При должной степени желания доказать притворность этой сделки не составит труда..

Особенно после ее частичного исполнения и пропуска срока ИД? wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bonza
Дата 28.05.2013 - 00:09
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5188
Пользователь №: 29735
Регистрация: 18.03.2008 - 05:42





Пока в данной теме бесплодные рассуждения на тему "наехать на Осипова" за неуплату вижу в ваших постах. При том, что есть два решения судов, которыми эта болтовня разбита как необоснованная.
Хочу лишь отметить, что Вы обывателям вливаете в уши, пользуясь тем, что они не разбираются в предмете обсуждения.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Крупская
Дата 28.05.2013 - 00:19
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4269
Пользователь №: 95109
Регистрация: 24.01.2012 - 19:22





Цитата (bonza @ 28.05.2013 - 01:09)
Пока в данной теме бесплодные рассуждения на тему "наехать на Осипова" за неуплату вижу в ваших постах. При том, что есть два решения судов, которыми эта болтовня разбита как необоснованная.
Хочу лишь отметить, что Вы обывателям вливаете в уши, пользуясь тем, что они не разбираются в предмете обсуждения.

В данный момент я дискутирую с Вами на общеправовые темы. И, пожалуйста, потрудитесь сделать ссылку на мой пост с попыткой наезда применительно к неуплате 22 млн. smile.gif

Это сообщение отредактировал Крупская - 28.05.2013 - 00:36
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dremlin
Дата 28.05.2013 - 00:25
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5117
Пользователь №: 15881
Регистрация: 8.03.2007 - 13:24





Цитата (bonza @ 27.05.2013 - 23:59)
Крупская
При должной степени желания доказать притворность этой сделки не составит труда..

гггг, доказывайте biggrin.gif
Заодно объясните, какую конкретно сделку прикрывала эта "притворная сделка", и, соответственно, какие нормы должны были применяться к отношениям между мэрией и Аллегро. Неужто прощение долга, а то и бери больше - дарение? biggrin.gif
PM
Top

Опции темы Страницы: (77) « Первая ... 49 50 [51] 52 53 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0166 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru