Ярославль


Страницы: (40) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Александр Князьков - первый зам губернатора, и глава правительства области

dvo
Дата 15.11.2012 - 08:40
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 76430
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





Ну в этом то мама другого замгубернатора явно помогает.))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bonza
Дата 15.11.2012 - 08:41
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5188
Пользователь №: 29735
Регистрация: 18.03.2008 - 05:42





Цитата (M4A4Firefly @ 15.11.2012 - 08:06)

Как показывает практика, все это не является спасением...увы. Ибо пока вы выходите в суд, подрядчик ничего не делает, вы начинаете процедуру расторжения договора-подрядчик ничего не делает, а часто

Ну уж. Опять таки как прописать в договоре.
У меня конструкция такая: банковская гарантия в части выполнения работ и оплаты штрафов, оплата штрафов против акта некачественного выполнения путем зачета из стоимости либо по банковской гарантии.
В такой ситации если он что-то делает мы ему платим за минусом штрафа, если ничего не делает штраф вынимаем из его кармана по банковской гарантии.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Diver
Дата 15.11.2012 - 08:43
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 597
Пользователь №: 97053
Регистрация: 12.02.2012 - 06:50





dvo

Да я с Вами согласен в этом плане.

Только я не об этом пытаюсь сказать:

Есть, например, рабочая документация объекта (проектная документация) у завода, есть стройка.

Там написано, что нужно купить трубы такие-то, такого-то производителя, с такими характеристиками.
Идет завод и по своим процедурам это покупает, основание - проект, такая ведомость покупных изделий. Могут на работы провести закрытую процедуру отбора, например нужна аккредитация или еще что. Соблюдены все формальности, все чисто.

Госник может очень косвенно ссылаться на проект и покупает товар из этой спецификации, проводя конкурс относительно этого товара, при этом именно ЭТО он тупо купить не может, потому что нужен второй такой товар, происходит усреднение характеристик, летит нахрен приобретение конкретного товара, а как первообразная смысл проекта, как детального инструмента.

Вот и покупают многие через одно место, используя всякие схемы... Только смысл то не меняется.

Так я хочу сказать, что если говорить о стройке и производственнике, который так офигенно вел эти стройки, то сталкиваясь с такими вещами в голове сложившийся процесс годами может просто не сработать. Таких припонов много, думаю вы можете их знать больше чем я.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Diver
Дата 15.11.2012 - 08:44
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 597
Пользователь №: 97053
Регистрация: 12.02.2012 - 06:50





bonza
не лепите.
Я видел сотню раз, когда заводы покупали именно то, что им нужно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
M4A4Firefly
Дата 15.11.2012 - 08:55
Цитировать сообщение




panzerkampfwagen
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1724
Пользователь №: 119922
Регистрация: 11.11.2012 - 13:47





bonza
Цитата
У меня конструкция такая: банковская гарантия в части выполнения работ и оплаты штрафов, оплата штрафов против акта некачественного выполнения путем зачета из стоимости либо по банковской гарантии.

В котировках и многих конкурсах по 94-ФЗ банковская гарантия не предусмотрена.
Кроме того, при такой схеме, скорее всего, просто "дураков" не найдется ни среди подрядчиков, ни среди банков, чтобы в ней участвовать.
Знают они прекрасно, что такое бюджетное финансирование dry.gif .
И останетесь Вы с виртуальными деньгами и невыполненными работами. И - с "крайне" благодарным население, которому пофигу, почему работы не выполняются.

Это сообщение отредактировал M4A4Firefly - 15.11.2012 - 08:58
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bonza
Дата 15.11.2012 - 08:59
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5188
Пользователь №: 29735
Регистрация: 18.03.2008 - 05:42





Очень слабая отбивка.
По уборке города если не найдется дураков, найдется управляемый вручную САХ.
А дубина он ведь есть, но по голове стучать не обязательно. Иногда просто достаточно замахнуться. wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
M4A4Firefly
Дата 15.11.2012 - 09:10
Цитировать сообщение




panzerkampfwagen
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1724
Пользователь №: 119922
Регистрация: 11.11.2012 - 13:47





bonza
А, ну да, ну да... Камбэк в 90-е ohmy.gif , возвращаемся исключительно к МУПам, которые вообще работают по муниципальному заданию.
Только:
- зачем тогда было бодягу заводить про кривой договор и приплетать 94-ФЗ?
- и много таки в городе осталось не только "управляемых вручную", но и живых и состоятельных МУПов, способных работы выполнять и услуги оказывать? Или это - не важно, главное - юридическая возможность?

Так что это все любомудрие у Вас, чистое теоретизирование без знаний реалий муниципальной жизни и бюджетного финансирования. Ничего, это - дело поправимое, оботретесь, депутатство - хорошая школа.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dvo
Дата 15.11.2012 - 09:20
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 76430
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





Еще не мешает посмотреть КЕМ управляется вручную этот самый САХ.))
Меня позиция убивает: если коммерсы не пойдут, т.к. не надется ДУРАКОВ, то уж САХ то нас выручит. Немудрено, что его до банкротства довели.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 15.11.2012 - 09:23
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Крупская @ 14.11.2012 - 22:42)
bonza

Цитата
Отсутствие механизма наказания за ничегонеделание..


Цитата
1/300 ставки рефинансирования за каждый день неплачения..


Не объясните, коллега, коллизию двух Ваших предыдущих постов?
Вы полагаете, что включение в договор пункта об ответственности за несвоевременное исполнение или неисполнение обязательства оплатить работы/услуги = установлению механизма наказания за неисполнение/ненадлежащее исполнение обязательств по выполнению работ/оказанию услуг? blink.gif

Или это оЧеПятка? cool.gif

П.С.Сомневаюсь, что в существующем договоре отсутствует условие об ответственности подрядчика. Более того, само по себе условие о неустойке в виде пени за каждый день просрочки не решает проблему отсутствия механизма:
а)превентивного: чтоб подрядчику неповадно было работать спустя рукава;
б)контроля: какими допустимыми доказательствами должно фиксироваться ненадлежащее исполнение обязательств по уборке;
в)эффективности установленной меры ответственности: 1/300 от чего: от цены договора или от стоимости невыполненных или некачественно выполненных работ? в любом случае, имхо, размер неустойки невелик и подрядчика вряд ли напугает.
Причем, на мой взгляд, самое слабое звено - п. "б".

На мой взгляд, самое слабое звено - это ФССП. ph34r.gif
PM
Top
ia1984
Дата 15.11.2012 - 09:27
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Diver @ 15.11.2012 - 07:55)
Цитата (dvo @ 14.11.2012 - 23:59)
Diver
И в этом случае ответственность за покупку нужного газогенератора лежит именно на том, кто согласовал его приобретение, а у бюджетников всем на это похрен.

Например, главврачу похер какой хирургический инструмент купить работающему хирургу?

В медицине нет коррупции? ohmy.gif
PM
Top
Diver
Дата 15.11.2012 - 09:35
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 597
Пользователь №: 97053
Регистрация: 12.02.2012 - 06:50





ia1984
А что, у крупных комерсов нет коррупции?

Тут про коррупцию никто ни слова еще не писал.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bonza
Дата 15.11.2012 - 09:46
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5188
Пользователь №: 29735
Регистрация: 18.03.2008 - 05:42





Цитата (dvo @ 15.11.2012 - 10:20)
Еще не мешает посмотреть КЕМ управляется вручную этот самый САХ.))
Меня позиция убивает: если коммерсы не пойдут, т.к. не надется ДУРАКОВ, то уж САХ то нас выручит. Немудрено, что его до банкротства довели.

Про дураков не я придумал, а собеседник. smile.gif
У меня уверенность на 110%, что на те условия, которые мы предлагаем, пойдут все нынешние игроки на рынке работ по уборке территории.
Тому подтверждение - падение этих игроков на 30-40% лишь бы утопить конкурентов.
Подход как раз древний - ввязаться в драку, а там посмотрим, либо допами отрегулируем, либо работать будем плохо. Не пройдет нынче такой подход!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bonza
  Дата 15.11.2012 - 09:54
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5188
Пользователь №: 29735
Регистрация: 18.03.2008 - 05:42





Цитата (M4A4Firefly @ 15.11.2012 - 10:10)
Так что это все любомудрие у Вас, чистое теоретизирование без знаний реалий муниципальной жизни и бюджетного финансирования. Ничего, это - дело поправимое, оботретесь, депутатство - хорошая школа.

Да что уж вы так-то меня как школьника! wink.gif
Нащли чем напугать: муниципальной жизнью и бюджетным финансированием biggrin.gif Эка невидаль.
Пока я вижу как бюджетное финансирование тупо тырят. А как навести порядок мы вкурсе. wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bonza
Дата 15.11.2012 - 09:57
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5188
Пользователь №: 29735
Регистрация: 18.03.2008 - 05:42





И давайте уже вернемся к теме.
Кому интересно мое видение на те или иные разные вопросы - вэлком в ФБ.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 15.11.2012 - 10:04
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Diver @ 15.11.2012 - 10:35)
ia1984
А что, у крупных комерсов нет коррупции?

Тут про коррупцию никто ни слова еще не писал.

Слова не было, мотив в каждом 2-ом посте smile.gif
PM
Top

Опции темы Страницы: (40) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0132 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru