Ярославль


Страницы: (47) « Первая ... 37 38 [39] 40 41 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Мэрия: ставки налога на имущество физ. лиц ПОДНЯТЬ

Геннадий
Дата 20.11.2014 - 23:25
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1338
Пользователь №: 40152
Регистрация: 26.07.2009 - 20:02





Цитата (Juice @ 20.11.2014 - 12:24)
Цитата (S. Megan @ 20.11.2014 - 12:11)
Сейчас то, может, и не стоит, но если серьёзно обрушатся рыночные цены на недвижимость, в оценочные конторы очереди километровые будут.

Если ценовая политика СРО не изменится, а они за экспертизу хотят (по слухам) в районе тридцатки, то только крупные собственники смогут оспорить.
Такие суммы физ. лица не потянут, да и затраты не окупятся, т.к. раз в три года может новая кадастровая оценка проводиться и придется снова идти делать отчет и экспертизу.
Такое оспаривание кадастровой стоимости хорошо для крупных собственников, у которых миллионные налоги.

Хотя... экспертизу CРО надо только для досудебного оспаривания, а физ. лица имеют право идти сразу в суд минуя комиссию по оспариванию. Т.е. теоретически если суд не будет требовать экспертиз, то в судебном порядке простым людям реально оспорить малой кровью. Пока практики нет у нас в области, т.к. летом изменилось законодательство, а также эту категорию дел передали из арбитража в областной суд, а последние плевали на практику арбитража.

То, что раз в 3 года новая кадастровая оценка МОЖЕТ проводиться - то есть может, но не ДОЛЖНА проводиться?? Я это к тому, что, например, в Европе (знаю, по крайней мере, одну страну) есть практика - раз в 4 года местные власти МОГУТ проводить новую кадастровую оценку, но! в 2004 году провели на пике рыночных цен на недвижимость, а в 2008 (когда цены упали на 30%) проводить не стали, и в 2012 не стали, рассчитывая налог по кадастровой стоимости 2004 года. Или у нас по закону власти ОБЯЗАНЫ 1 раз в 3 года проводить новую оценку?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 20.11.2014 - 23:26
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Juice @ 20.11.2014 - 23:53)
Цитата (Мишунька @ 20.11.2014 - 23:14)

каким образом? применить отдельную ставку к категории "ветхое"? сложно это ... а возможно и нельзя такую категорию выделить - по НК.

Так также как разделили в проекте муниципалитета на 0,1 и 0,15 процента. Ввели планку в 2 ляма и готово.

Цитата (Мишунька @ 20.11.2014 - 23:14)
Всё должно быть учтено в стоимости

Законом право решать отдано оценщику, раз не учтен фактор, значит так надо и свой выбор оценщик может обосновать. Как их заставить? Неофициально? Включить обязательный для использования перечень факторов в контракт? Не стало бы это нарушением ФСО... хз... может и можно.

ФСО МЭР утверждает. Кто писал с того и спрос. Почему так написали - ХЗ. Кстати не понял автора про ветхое жилье. Такого термина вроде как в праве нет. Есть % износа и аварийное. А что такое ветхое?
PM
Top
bonza
Дата 20.11.2014 - 23:50
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5188
Пользователь №: 29735
Регистрация: 18.03.2008 - 05:42





Есть идея обнулить ставки для ветхого и аварийного, для многодетных и матерей-одиночек..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Juice
Дата 21.11.2014 - 07:43
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Пользователь №: 2741
Регистрация: 8.01.2005 - 11:03





Цитата (bonza @ 21.11.2014 - 00:50)
Есть идея обнулить ставки для ветхого и аварийного, для многодетных и матерей-одиночек..

Я бы запятую убрал из этого предложения. biggrin.gif А то некоторое ветхое жилье по 15 миллионов продают.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Мишунька
Дата 21.11.2014 - 08:46
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Пользователь №: 135813
Регистрация: 21.05.2013 - 12:43





Цитата (Juice @ 20.11.2014 - 23:53)
Цитата (Мишунька @ 20.11.2014 - 23:14)

каким образом? применить отдельную ставку к категории "ветхое"? сложно это ... а возможно и нельзя такую категорию выделить - по НК.

Так также как разделили в проекте муниципалитета на 0,1 и 0,15 процента. Ввели планку в 2 ляма и готово.


в том то и дело. что "ветхие" квартиры стоят дороже 2 лямов biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Мишунька
Дата 21.11.2014 - 08:49
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Пользователь №: 135813
Регистрация: 21.05.2013 - 12:43





Цитата (bonza @ 21.11.2014 - 00:50)
Есть идея обнулить ставки для ветхого и аварийного, для многодетных и матерей-одиночек..

ага....и наши "несчастные, нуждающиеся" многодетные, живущие во дворцах будут наравне с реально нуждающимися многодетными освобождены от налога на имущество dry.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yalena
Дата 21.11.2014 - 08:51
Цитировать сообщение




Что такое счастье? Счастье - это дети!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15878
Пользователь №: 5112
Регистрация: 28.10.2005 - 20:59





Мишунька
Малютин, например. Он вон тройняшкам завидовал, что ему пособие не платят...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Мишунька
Дата 21.11.2014 - 08:52
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Пользователь №: 135813
Регистрация: 21.05.2013 - 12:43





Цитата (ia1984 @ 21.11.2014 - 00:26)


[QUOTE=Мишунька,20.11.2014 - 23:14]Всё должно быть учтено в стоимости[/QUOTE]
Законом право решать отдано оценщику, раз не учтен фактор, значит так надо и свой выбор оценщик может обосновать. Как их заставить? Неофициально? Включить обязательный для использования перечень факторов в контракт? Не стало бы это нарушением ФСО... хз... может и можно. [/QUOTE]
ФСО МЭР утверждает. Кто писал с того и спрос. Почему так написали - ХЗ. Кстати не понял автора про ветхое жилье. Такого термина вроде как в праве нет. Есть % износа и аварийное. А что такое ветхое?

ветхое - я и имею ввиду аварийное
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Мишунька
Дата 21.11.2014 - 08:54
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Пользователь №: 135813
Регистрация: 21.05.2013 - 12:43





Цитата (yalena @ 21.11.2014 - 09:51)
Мишунька
Малютин, например. Он вон тройняшкам завидовал, что ему пособие не платят...

вот и пример smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Juice
Дата 21.11.2014 - 09:43
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Пользователь №: 2741
Регистрация: 8.01.2005 - 11:03





Цитата (Геннадий @ 21.11.2014 - 00:06)

Вопрос: сделанную оценщиком оценку стоимости квартиры должны утверждать в СРО? В Ярославле есть СРО, утверждающие оценку? или это будет делать СРО в Москве? Будет ли СРО в Москве утверждать оценку, если она ниже кадастровой стоимости (какова сегодня практика)?

СРО должно быть то, членом которого является оценщик сделавший отчет.

Цитата (ia1984 @ 21.11.2014 - 00:13)

Вопрос терминологии и правил. Кадастровая оценка учитывает цену продажи. Никакой иной рыночной цены, кроме цены купли/продажи быть просто не может. Если цена продажи ниже кадастровой, Да, есть сомнения в том, а не мухлюют ли занижая стоимость имея в виду минимизацию размера уплаты налога продавцом. Ну, а если нет смысла мухлевать (недвижимость у собственника более 3-х лет), то это должно быть основанием для подачи заявления о пересмотре кадастровой оценки и принятию ее равной цене продажи без всякой оценки оценщиком. А уж там пусть Росреестр изголяется, если хочет доказывая, что кадастровая оценка сделана правильно.
Но, правда,и покупателю надо при покупке смотреть все таки что там в святках про кадастровую стоимость написано, имея в виду, что вместе с правом владения недвижимостью собственник приобретает обязанность платить за нее налог.

Может быть и должна быть стоимость по договору купли-продажи, однако закон предусматриват исключительно расчетную рыночную стоимость, определенную лицензированным оценщиком, и ничего более. Суммы из договоров вообще никогда не использовались при кадастровой оценке, т.к. никто их не даст. Всегда применялись только суммы из открытых источников, т.е. из газет, интернета т.д.
Росреестр - орган учета, ему плевать какую кадастровую стоимость определил оценщик и которую утвердила область. Раз есть акт, росреестр обязан внести это в кадастр и будет там миллион или рубль - росреестру без разницы. Даже установление кадастровой стоимости в размере рыночной осуществляется не росреестром, а межведомственной комиссией, куда входят представители разных организаций.
Цитата (ia1984 @ 21.11.2014 - 00:21)

На до же, сподобились наконец опубликовать кадастровую оценку. Правильно критику восприняли biggrin.gif
Однако, чтобы жизнь медом не казалось все объекты разбиты на 26 файлов. Причем понять по какой системе - невозможно. Для того, чтобы найти свой объект надо пререловатить все 26 (если не повезет) wink.gif

Как в отчете оценщика было, так и перенесли в постановление. По территориальному принципу наверно деление.
Цитата (Геннадий @ 21.11.2014 - 00:25)

То, что раз в 3 года новая кадастровая оценка МОЖЕТ проводиться - то есть может, но не ДОЛЖНА проводиться?? Я это к тому, что, например, в Европе (знаю, по крайней мере, одну страну) есть практика - раз в 4 года местные власти МОГУТ проводить новую кадастровую оценку, но! в 2004 году провели на пике рыночных цен на недвижимость, а в 2008 (когда цены упали на 30%) проводить не стали, и в 2012 не стали, рассчитывая налог по кадастровой стоимости 2004 года. Или у нас по закону власти ОБЯЗАНЫ 1 раз в 3 года проводить новую оценку?

В Европе большой опыт кадастровой оценки и рынок стабилен, но все равно везде по разному периодичность. Например в Австрии 20 лет, в Дании 4 года, в Германии какая-то система индексации.
У нас законом об оценке предусмотрено не реже 1 раза в 5 лет и не чаще 1 раза в 3 года (Москва и Питер 2 года).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 21.11.2014 - 10:21
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Juice @ 21.11.2014 - 10:43)
Цитата (ia1984 @ 21.11.2014 - 00:13)

Вопрос терминологии и правил. Кадастровая оценка учитывает цену продажи. Никакой иной рыночной цены, кроме цены купли/продажи быть просто не может. Если цена продажи ниже кадастровой, Да, есть сомнения в том, а не мухлюют ли занижая стоимость имея в виду минимизацию размера уплаты налога продавцом. Ну, а если нет смысла мухлевать (недвижимость у собственника более 3-х лет), то это должно быть основанием для подачи заявления о пересмотре кадастровой оценки и принятию ее равной цене продажи без всякой оценки оценщиком. А уж там пусть Росреестр изголяется, если хочет доказывая, что кадастровая оценка сделана правильно.
Но, правда,и покупателю надо при покупке смотреть все таки что там в святках про кадастровую стоимость написано, имея в виду, что вместе с правом владения недвижимостью собственник приобретает обязанность платить за нее налог.

Может быть и должна быть стоимость по договору купли-продажи, однако закон предусматриват исключительно расчетную рыночную стоимость, определенную лицензированным оценщиком, и ничего более. Суммы из договоров вообще никогда не использовались при кадастровой оценке, т.к. никто их не даст. Всегда применялись только суммы из открытых источников, т.е. из газет, интернета т.д.
Росреестр - орган учета, ему плевать какую кадастровую стоимость определил оценщик и которую утвердила область. Раз есть акт, росреестр обязан внести это в кадастр и будет там миллион или рубль - росреестру без разницы. Даже установление кадастровой стоимости в размере рыночной осуществляется не росреестром, а межведомственной комиссией, куда входят представители разных организаций.


Вы или не понимаете меня или не хотите понять. НПА не от бога, а от людей, которые пишут законы. Сколько лет сохранялась глупость с двойной регистрацией недвижимости - сначала надо поставить на кадастровый учет, потом зарегистрировать права собственности. Козе понятно, что одно без другого быть не может. Сейчас дозрели вроде, внесен проект закона о слиянии 2-х этих процедур.
Также как и с рыночной оценкой. Никто не знает что это такое, но все о ней говорят. Есть вполне понятные вещи: кадастровая оценка и цена-купли продажи в договоре. Термин рыночная цена избыточен в НПА. Болтаются под ногами еще сроки владения, к которым привязана необходимость или отсутствие таковой платить налог на доход от продажи, ну и размер имущественного налогового вычета.
Российская проблема - все думают как исполнить даже самый дебильный закон, но почти никто не пытается вытравить этот дебилизм из законов.
PM
Top
ia1984
Дата 21.11.2014 - 10:26
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Juice @ 21.11.2014 - 10:43)
Цитата (ia1984 @ 21.11.2014 - 00:21)

На до же, сподобились наконец опубликовать кадастровую оценку. Правильно критику восприняли biggrin.gif
Однако, чтобы жизнь медом не казалось все объекты разбиты на 26 файлов. Причем понять по какой системе - невозможно. Для того, чтобы найти свой объект надо пререловатить все 26 (если не повезет) wink.gif

Как в отчете оценщика было, так и перенесли в постановление. По территориальному принципу наверно деление.
[QUOTE=Геннадий,21.11.2014 - 00:25]

Еще одна фишка. Первый раз, кстати, такое вижу. На самом деле чтобы найти 1404-п номер надо вбивать на http://npa.yarregion.ru/ не в поле номера, а в поле наименования. Посему как теперь применяемые размеры кадастровой оценки надо искать не 1404-п постановлении, которого так и нет, в постановлении 1139-п.
Не смотрел еще по своим объектам в 1139-п, но в 1404-п никакой системы не было. Например, Ярославль был в нескольких приложениях.
PM
Top
Juice
Дата 21.11.2014 - 11:29
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Пользователь №: 2741
Регистрация: 8.01.2005 - 11:03





Цитата (ia1984 @ 21.11.2014 - 11:21)

Вы или не понимаете меня или не хотите понять. НПА не от бога, а от людей, которые пишут законы. Сколько лет сохранялась глупость с двойной регистрацией недвижимости - сначала надо поставить на кадастровый учет, потом зарегистрировать права собственности. Козе понятно, что одно без другого быть не может. Сейчас дозрели вроде, внесен проект закона о слиянии 2-х этих процедур.
Также как и с рыночной оценкой. Никто не знает что это такое, но все о ней говорят. Есть вполне понятные вещи: кадастровая оценка и цена-купли продажи в договоре. Термин рыночная цена избыточен в НПА. Болтаются под ногами еще сроки владения, к которым привязана необходимость или отсутствие таковой платить налог на доход от продажи, ну и размер имущественного налогового вычета.
Российская проблема - все думают как исполнить даже самый дебильный закон, но почти никто не пытается вытравить этот дебилизм из законов.

Я понимаю вас, но не согласен с идеей использовать вместо рыночной стоимости договорную, т.к. на то она и договорная, что бы быть любой (хоть 1 рубль). Как с таких договорных цен налоги взимать?
По моему мнению вполне логично использование стоимости, за которую объект может быть продан на свободном рынке.

Это сообщение отредактировал Juice - 21.11.2014 - 11:31
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Juice
Дата 21.11.2014 - 11:34
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Пользователь №: 2741
Регистрация: 8.01.2005 - 11:03





Цитата (ia1984 @ 21.11.2014 - 11:26)
Не смотрел еще по своим объектам в 1139-п, но в 1404-п никакой системы не было. Например, Ярославль был в нескольких приложениях.

Если хотите узнать точно, надо задать вопрос в Ростехинвентаризацию, кроме них никто не знает.
Предполагаю, что это обусловлено особенностями формирования таблиц в каком-то программном обеспечении, которое они использовали при работе.
Например эксель имеет какое-то ограничение по числу строк (раньше было вроде 65 тысяч, в новых версиях больше), вот и у них может типа такого ограничения (объектов-то 728 тысяч).

Это сообщение отредактировал Juice - 21.11.2014 - 11:39
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 21.11.2014 - 20:31
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Juice @ 21.11.2014 - 12:29)
Цитата (ia1984 @ 21.11.2014 - 11:21)

Вы или не понимаете меня или не хотите понять. НПА не от бога, а от людей, которые пишут законы. Сколько лет сохранялась глупость с двойной регистрацией недвижимости - сначала надо поставить на кадастровый учет, потом зарегистрировать права собственности. Козе понятно, что одно без другого быть не может. Сейчас дозрели вроде, внесен проект закона о слиянии 2-х этих процедур.
Также как и с рыночной оценкой. Никто не знает что это такое, но все о ней говорят. Есть вполне понятные вещи: кадастровая оценка и цена-купли продажи в договоре. Термин рыночная цена избыточен в НПА. Болтаются под ногами еще сроки владения, к которым привязана необходимость или отсутствие таковой платить налог на доход от продажи, ну и размер имущественного налогового вычета.
Российская проблема - все думают как исполнить даже самый дебильный закон, но почти никто не пытается вытравить этот дебилизм из законов.

Я понимаю вас, но не согласен с идеей использовать вместо рыночной стоимости договорную, т.к. на то она и договорная, что бы быть любой (хоть 1 рубль). Как с таких договорных цен налоги взимать?
По моему мнению вполне логично использование стоимости, за которую объект может быть продан на свободном рынке.

На самом деле вопрос кто платить должен за оценку конкретного объекта. Государству нужно (для целей налогообложения)- государство платит, нужно физику или простому юрику (например продавцу) - соответственно он и платит.
PM
Top

Опции темы Страницы: (47) « Первая ... 37 38 [39] 40 41 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0149 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru