убирать на улицах за своими питомцами, ярославцев приучат к чистоте

Да не вопрос.

Давайте примем общие законы: например за бычок мимо урны - штраф 1000 рублей. За собачью срань посреди двора - штраф 1000 рублей. На каждый городской квартал пусть ставят ППСника - он ходит и штрафует. Думаю, размер его зарплаты превысит все разумные рамки. И пускай.

"Двусторонним", данный процесс будет, только если обе стороны в нем будут заинтересованы.

Государство заинтересуется дополнительным источником доходов (штрафы), а также уменьшением расходов (чистота). Теперь надо привлечь народ. А ему просто так неинтересно. Вот если бы реально штрафовали, тогда интереснее бы было.

И пока неособаченные граждане не поймут, что проблема собачьих какашек - это и их проблема (и ее решения требует не просто воплей о том, как все плохо и как все все тут загадили, а реальных конструктивных, и, самое главное, системных шагов), и что они тоже должны бороться, чтобы собаковод-Вася, который живет по соседству ХОТЕЛ и ИМЕЛ ВОЗМОЖНОСТЬ быть законопослушным собаководом, тогда мы имеем шансы на то, что проблема сможет решиться.

Ведь дело не в собаках, дело в людях.

А пока у нас каждый тыкает другого "твоя проблема - решай сам". Вот каждый и решает в меру сил. Но в целом ничего не происходит.

assienta
вы хотите сказать что нет штрафа за справление нужды в общественном месте? (=
почему собаководы всегда забывают что четвероногий друг, это их прихоть, соответственно говно в парках по весне это результат чьей то прихоти, а не результат физиологических потребностей организма, как в случае с какающим в кустах ребенком (=

Rushkitty

Это каким таким образом, говно вашей собаки - может быть моей проблемой ? Объясните ?


Только не надо философоподобной воды, плана "мир во всем мире, все люди братья" - практически скажите, как это так ?

В отношении этих и иных проблемы с собаководами и собаками.


О вреде законопослушности.

Уже в который раз я убеждаюсь в том, что в нашей стране не выгодно быть законопослушным собаководом, не выгодно иметь адекватную и не агрессивную собаку, не выгодно думать о других людях. Почему? Потому что:

даже если ты соблюдаешь все правила по содержанию и выгулу животного, всегда найдется тот (или те), кто как минимум тебя обхамит, как максимум постарается причинить вред твоей собаке или тебе лично только на том основании, что "это страшная порода", "нечего тут ходить с такими собаками", "ваши собаки все тут загадили" и т.д. И никого не будет волновать , что лично ты убираешь за своей собакой и выгуливаешь ее по всем мыслимым и не мыслимым правилам. Ты - собаковод, ты - "владелец бойцовой собаки", а значит, ты обязан всем и каждому, а вот твои (собственно, равные с другими людьми) человеческие и конституционные права мало кого интересуют.

если у тебя адекватная послушная собака, которая любит людей и не умеет кусаться, то у нее раз в сто (по сравнению с какой-нибудь злобной и неуправляемой псиной) вырастают шансы быть оговоренной, покалеченной или даже убитой злобными представителями мира двуногих (гордо именуемых себя "человеками"). Потому что наказание и возмездие у нас обычно настигает не виновников происшествий или неадекватных владельцев собак (ибо их, как и их собак, обычно боятся трогать), а тех, до кого проще дотянуться в силу их беззащитности.

А что за грубые переходы на личности?
Вы можете доказать, что вступали в г..но моей собаки?
Откуда же тогда столько агрессии?

Неверный тезис. Перед государством много стоит задач, но увеличения собачьего поголовья не входит в них.

Да, это все обозначено в Конституции.
Но право на содержание собачек в квартире там не прописано. Не нужно бросаться здесь словами про безопасность и жизнь, если речь идет всего лишь о необязательном развлечении - давайте уж своими именами называть эти вещи.
А уж условия и возможности для этого каждый сам выбирает, исходя из своих реалий.
А вот если потребность в развлечении выходит за рамки закона: громкий шум, музыка в неподходящее время, грязь от собаки - то простите, дело органов власти ограничить подобное времяпрепроводение, а вовсе не "создавать условия".

А не вводите, пожалуйста. здесь людей в заблуждение.
Я знакомилась с этими документами. Никаких таких обязательств у государства по отношению к собаководам нет.
Думаю, вы прекрасно об этом осведомлены.
Если же это не так, то будьте добры, цитату в студию.

Rushkitty

Извините, пожалуйста. Не хотел обидеть.

Дело в том, что я не понял, что вы за обратную связь от обычных людей хотите ?

Мне например, все равно, какая у человека собака. Мне все равно, есть у нее намордник, или нет, достаточно хотя-бы поводка. Заявы на собачников я не пишу и детям всегда говорю чтобы они подальше от собак держались.

Ну уж не знаю, что я еще могу для вас сделать.

Да и к дерьму весной я тоже уже привык. Но если мы хотим жить в чистоте, то надо комплексно к проблеме подходить. Я, лично, за штрафы для всех, кто пачкает.

Дети, собачники, алкаши, никто тут льгот иметь не должен.

Это сообщение отредактировал Ert - 22.10.2012 - 14:55

+100

Ert, я за то, чтобы люди могли остановиться и задуматься и каждый сам для себя решить - а что я могу сделать, чтобы ...

И чтобы пути решения были конструктивными.

Потому что, будучи собаководом, и зная проблему изнутри, я могу назвать множество причин, почему люди не убирают за своими питомцами. И каждую из этих причин можно понять.

Если вкратце.
Причина №1.
Когда вокруг одна ср@нь (бутылки, мусор, стекла, шприцы, презервативы и т.п.), собачья какашка особо пейзаж не испортит. Есть опыт, когда люди своими силами либо с помощью административного ресурса убирали парковые зоны от мусора, но через две недели "зона отдыха" снова превращалась в свалку.

Сколько разрезано собачьих лап в таких зонах отдыха - не передать. В итоге даже самый законопослушный собаковод рано или поздно плюнет и скажет, а почему. собственно я должен убирать?! Одним отходом больше, одним меньше.

Причина №2.
Отсутствие привычки убирать за собакой.
Иногда человек не убирает не из-за злостности, а из-за непонимания (ну, не всегда мы можем поставить себя на место другого)
Тут вообще все решается весьма просто и мирно, если мы можем услышать друг друга и объяснить свои позиции.

Особо тяжелый случай, когда люди просто считают, что никому ничем не обязаны. И проблема экскрементов - это просто одно из. У самой был случай, когда выйдя с собакой, сделала девушке-подростку замечание (ибо ее лабрадор мирно какал у детской площадки). Объяснила, что тут гуляют дети, и раз она знает, что собаке надо справить нужду, пусть уведет ее за дом или, раз уж все случилось тут (никто не застрахован от неожиданности) - пусть возьмет и уберет кучу. Какие глаза она на меня вылупила?! В итоге, собака покакала, девушка повела её домой, куча так и осталась лежать у песочницы..

Причина №3.
Отсутствие механизма для исполнения требований .

Ладно, пакетик можно взять самому, это не является проблемой. Вопрос - куда эту какашку потом деть?! В Москве штрафовали собачников за то, что они выкидывали пакетики в обычные мусорки (которые стоят в тех же парках), мол, не положено туда эти отходы отправлять. И с точки зрения экологии, и с точки зрения правил утилизации мусора, наверное, действительно эти отходы нельзя мешать.. Но что делать?

Поэтому часто собачнику проще прикинуться "это не я , и лошадь не моя" и быстро удалиться с места происшествия, нежели что-то делать. Потому что все равно найдется недовольные.

Какая-то часть собаководов для себя решает, что, да, буду убирать и выкидывать туда, куда можно выкинуть. А для кого-то это становится очередным поводом, чтобы не делать (опять-таки, исходя из причины 2, так как культура собаководства у нас не сильно развита)

Rushkitty
Если человек хочет иметь домашнего зверя, то все вытекающие из этого решения организационные вопросы (где гулять, где срать, как убирать и т.д.) - головняк этого человека. Не окружающих, не государства, а именно этого конкретного человека. И если его что-то не устраивает, то он может:
а) Отказаться от зверя.
б) Просить государство о помощи (дополнительной, если иного в законе нет). Просить, а не требовать и не возмущаться.
Хозяевам зверей никто ничего не должен. Ни окружающие (терпеть говно на дорожках), ни государство (организовать урны на каждом шагу и т.д.). И когда от хозяев требуют положенного - это не повод кричать, какая у нас ленивая и тоталитарная администрация, какие у нас злые люди рядом живут. Это повод сделать так, как должно. И только потом бороться за свои интересы. Иначе смешно выходит: звероводы администрацию и остальных шлют лесом, а потребовать уважения к себе и своим зверям не забывают никогда.

Rushkitty

А может уже и начать ?

Я вот из опыта бывало наблюдал следующее: вот например надо людям внедрить некую фишку. Вот собираются люди на совещания и думы думают: "а вот что такое за фишка", "а вот какая красивая", "а вот Вася Пупкин хозяин фирмы ТехноМарс ввел эту фишку и у него теперь все здорово", и.... по второму кругу, по третьему ...

Пока не поставишь этих людей в безвыходное положение, плана: "Эй народ, а фишка то уже работает и без нее торговля встала, штрафы платить придется" - они по двадцатому кругу совещаться будут.

Внедрить систему штрафов/наказаний (только не с бухты барахты, естественно, но думать не о мире во всем мире, а просто хотя-бы представить что это внедрено и посмотреть, какие будут плюсы, и какие минусы). И, глядишь, заработает ?