Ярославль


Страницы: (43) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

убирать на улицах за своими питомцами, ярославцев приучат к чистоте

koshkash
Дата 19.10.2012 - 08:32
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (maugli @ 18.10.2012 - 17:39)
А так есть ограничения по выгулу/тявканью...

Причем как-то все очень серьезно.
"Домашние животные обязаны вести себя в соответствии с законами, писаными для людей, и это уже отражено в американском законодательстве. Так, собака не имеет права лаять и кусаться, кот - царапаться и воровать рыбу-мясо. Газетное сообщение: некий кот, уже неоднократно до того причинявший беспокойство соседям, забрался в студенческое общежитие и, в отсутствие хозяев, наелся чем бог послал и что ему приглянулось. Вернулись студенты и попросили кота выйти вон. (Это важный юридический момент: если бы студенты сразу схватили кота, это было бы нарушением котовых прав; нет, студенты сделали устное заявление: вербально УКАЗАЛИ коту. что желательно было бы обойтись без его присутствия.) Высказанное пожелание не имело воздействия; кот не внял. Студенты перешли ко второй фазе и стали отлавливать кота. Тварь не покидала помещения и вела себя агрессивно. Фаза третья: была вызвана полиция. Кот был отловлен, судим, найден виновным в неоднократном нарушении общественного порядка (то есть у него уже был привод) и приговорен к смертной казни. К счастью для преступника, на выручку пришло Общество защиты животных: кот был взят Обществом на поруки (на полапы?) и помилован".
"Но кому много дано, с того много и спросится: так, собака, которая поцарапала девочку в штате Нью-Джерси (после того как девочка ударила спящую собаку палкой), была, опять-таки, арестована, судима и приговорена к смертной казни. Семья девочки истратила около 25 000 долларов на адвоката, пытаясь отбить собаку у системы правосудия; год животное содержали в тюрьме: всего штат истратил около 40 000 долларов на содержание собаки; нелепая история попала в газеты. Чем дело кончилось -- не знаю, как-то упустила, но не сомневаюсь, что то же Общество защиты животных играло большую роль в этой истории".

Т.Толстая, "Политическая корректность".

Это сообщение отредактировал koshkash - 19.10.2012 - 08:35
Top
Rushkitty
  Дата 22.10.2012 - 11:17
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Beirut @ 10.10.2012 - 20:23)
Цитата
Ярославские любители чистоты могут ликовать – теперь по весне не придется перескакивать через кучки, оставленные на дорогах собаками и кошками. Власти Ярославля обязали владельцев домашних питомцев убирать на улице за своими питомцами. Это правило было вписано в новую редакцию правил благоустройства территории города, которую в среду утвердили депутаты муниципалитета.

как-будто раньше этого правила не было biggrin.gif .


интересно вот только, а урны для собачьих экскрементов поставят? или самым законопослушным собаководам придется пользоваться как всегда обычными уличными контейнерами для мусора или, еще пикантнее, нести собачью какашку домой и смывать в унитаз своей квартиры?!
Top
Rushkitty
  Дата 22.10.2012 - 11:25
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (lora_ru @ 10.10.2012 - 21:39)
нужны карательные меры.
либо штраф, либо физическое наказание хозяина.

а так же отлаженная система информирования как то звонковый центр, куда любой мог бы сливать информацию о нагадивших гражданах и их питомцев.

а управляющий орган надо назвать "Отдел по борьбе с такими как вы"

любимая мера нашего государства - КАРАТЬ.

А ведь карать надо лишь тогда, когда предоставлены механизмы реализации каких-либо правил или законов.

Никому не нравится гулять по грязным улицам - ни по какашкам, ни по битым стеклам, ни по шприцам. Никому не нравится, что тебя за какашку попытаются привлечь к ответственности, а вот того алкаша за то, что разбил бутылку - нет. А между прочим, так и формируется у граждан правовой нигилизм.

Чтобы закон работал, нужно его:
а) проработать правила (они должны быть реальными)
б) обеспечить механизм его исполнения (если убирать - то куда, если гулять - то где, снова-таки, с учетом иных пунктов все тех же правил),
в) применять без исключения к разным категориям населения (если мы говорим о загрязнении города, то тут собачник - такой же среднестатистический гражданин своей страны, и уровень его культуры не обязан быть выше не собачника)

Но у нас, увы, дальше "показательной порки" в основном не доходит. Потому что решать ситуацию - это долго и дорого. А "отмазаться" - это многим под силу: и законодателям, и правоохранительным ораганам.





Top
galkagalka
Дата 22.10.2012 - 13:54
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Rushkitty @ 22.10.2012 - 12:25)

любимая мера нашего государства - КАРАТЬ.

А ведь карать надо лишь тогда, когда предоставлены механизмы реализации каких-либо правил или законов.

Никому не нравится гулять по грязным улицам - ни по какашкам, ни по битым стеклам, ни по шприцам. Никому не нравится, что тебя за какашку попытаются привлечь к ответственности, а вот того алкаша за то, что разбил бутылку - нет. А между прочим, так и формируется у граждан правовой нигилизм.

Чтобы закон работал, нужно его:
а) проработать правила (они должны быть реальными)
б) обеспечить механизм его исполнения (если убирать - то куда, если гулять - то где, снова-таки, с учетом иных пунктов все тех же правил),
в) применять без исключения к разным категориям населения (если мы говорим о загрязнении города, то тут собачник - такой же среднестатистический гражданин своей страны, и уровень его культуры не обязан быть выше не собачника)

Но у нас, увы, дальше "показательной порки" в основном не доходит. Потому что решать ситуацию - это долго и дорого. А "отмазаться" - это многим под силу: и законодателям, и правоохранительным ораганам.

Защитники животных вновь и вновь совершают одну и ту же логическую ошибку.
Исходя из тезиса, состоящего в том. что государство заинтересовано в содержании животных в городе. Что на самом деле не так.
А потому не обязан никто обеспечивать условия для чьего-либо хобби.
И владельцы животных, прежде чем завести питомца, должны адекватно оценивать свои условия и возможности для их содержания.
А не требовать от других обеспечивать их.
Top
assienta
Дата 22.10.2012 - 14:09
Цитировать сообщение




Unregistered












galkagalka


В моем доме на 1 этаже детская поликлиника, соответственно, каждый день мамашки с детьми у дома.

Свежий пример, видела из окон. Ребенку невтерпеж в туалет, покакали под окнами, мамаша подтерла попку носовым платком и выбросила рядом с лавочкой. Таких примеров - каждый день море.

После таких "посещений врача" обертки- бутылки из-под сока и т.д. Сделаешь замечание - пошлют лесом.
Неужели не надоело привязываться к собаковладельцам?

Может, заняться людьми и мусором в головах двуногих? А не обсуждать гипотетических собак "размером с диван", о которых вы мастер порассуждать?
И не требовать от владельцев собак заведомо невыполнимого в наших реалиях?
Top
2dogs
Дата 22.10.2012 - 14:11
Цитировать сообщение




Unregistered












Дети нужны государству! Алкаши тоже - они купили алкоголь, это государству прибыль. А от собак в самом деле ни молока ни шерсти! smile.gif
Top
полотеньчик
Дата 22.10.2012 - 14:16
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10106
Пользователь №: 5763
Регистрация: 13.12.2005 - 23:24





Цитата (assienta @ 22.10.2012 - 14:09)

И не требовать от владельцев собак заведомо невыполнимого в наших реалиях?

если хозяин собаки не может выполнить какие либо требования, тогда его нужно просто лишать права заводить собаку, все просто (=
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
assienta
Дата 22.10.2012 - 14:19
Цитировать сообщение




Unregistered












полотеньчик

Цитаты не выдергивайте. Включите логику, тогда дойдет.
Top
galkagalka
Дата 22.10.2012 - 14:21
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (assienta @ 22.10.2012 - 15:09)
galkagalka


В моем доме на 1 этаже детская поликлиника, соответственно, каждый день мамашки с детьми у дома.

Свежий пример, видела из окон. Ребенку невтерпеж в туалет, покакали под окнами, мамаша подтерла попку носовым платком и выбросила рядом с лавочкой. Таких примеров - каждый день море.

После таких "посещений врача" обертки- бутылки из-под сока и т.д. Сделаешь замечание - пошлют лесом.
Неужели не надоело привязываться к собаковладельцам?

Может, заняться людьми и мусором в головах двуногих? А не обсуждать гипотетических собак "размером с диван", о которых вы мастер порассуждать?
И не требовать от владельцев собак заведомо невыполнимого в наших реалиях?

А как из вашего опуса про обкаканного ребенка следует вывод, что значит собачкам можно?
Top
полотеньчик
Дата 22.10.2012 - 14:22
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10106
Пользователь №: 5763
Регистрация: 13.12.2005 - 23:24





assienta
вы не согласны что собачники обязаны убирать говно за своими блохастыми в общественных местах?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
assienta
Дата 22.10.2012 - 14:23
Цитировать сообщение




Unregistered












galkagalka

По опусам мастер вы, просто непревзойденный.

Детям можно? Или выйти и платочек в дерьме засунуть мамаше в сумку?

Штраф есть за такое свинство?
Top
assienta
Дата 22.10.2012 - 14:24
Цитировать сообщение




Unregistered












полотеньчик

Люди должны за собой дерьмо и грязь убирать? Штраф за это не напрашивается?
Top
Ert
Дата 22.10.2012 - 14:37
Цитировать сообщение




МАААКСИМКА.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 53569
Пользователь №: 29610
Регистрация: 12.03.2008 - 15:43





Тема не про детей, а про собак.

Про детей - другую тему заводите.

А здесь про собак. Неужели так трудно признать проблему ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ert
Дата 22.10.2012 - 14:39
Цитировать сообщение




МАААКСИМКА.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 53569
Пользователь №: 29610
Регистрация: 12.03.2008 - 15:43





Вообще, стоит завести тему про выполнение собачниками хотя-бы минимальных норм приличия, как сразу начинается одно из двух:

1. Тупейший троллинг, на который клюют разве что воспитанники детсадов.
2. Перевод темы на бомжей, алкашей, детей.

И всегда по одному и тому же сценарию. Ну не нравятся вам срущие дети - окей. Мне тоже не нравятся. Давайте новую тему заведем.

Здесь тема ПРО ПИТОМЦЕВ !!! В ТОМ ЧИСЛЕ И ПРО СОБАК !!!!!!!!!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Rushkitty
  Дата 22.10.2012 - 14:40
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (galkagalka @ 22.10.2012 - 14:54)

Защитники животных вновь и вновь совершают одну и ту же логическую ошибку.
Исходя из тезиса, состоящего в том. что государство заинтересовано в содержании животных в городе. Что на самом деле не так.
А потому не обязан никто обеспечивать условия для чьего-либо хобби.
И владельцы животных, прежде чем завести питомца, должны адекватно оценивать свои условия и возможности для их содержания.
А не требовать от других обеспечивать их.

Государство заинтересовано лишь в том, чтобы мы послушно ходили строем и вовремя платили налоги. Все. Все, что выбивается за эти рамки вызывает какие-то проблемы.

Здесь дело не в хобби. А в равноправии (в т.ч. равноправии в требованиях).
Собаковод - такой же гражданин, как и все другие. Да, у него появляются обязанности, налагаемые на него владением неким видом имущества (в данном случае - собакой), но все остальное при этом не отменяется.
Он так же как и другие граждане имеет право на жизнь, здоровье, спокойную жизнь, безопасность и т.п.

Есть нормы градостроения, есть правила содержания собак и кошек. Там черным по-белому все написано. И ОБЯЗАННОСТИ ГОСУДАРСТВА в отношении меня, как собаковода, и МОИ ОБЯЗАННОСТИ - в отношении животного и других людей. Все идет в неразрывной связке друг с другом.

Но обычным людям проще третировать других обычных граждан (чтобы они начинали исполнять свои обязанности), нежели пытаться достучаться до чиновников, исполнительной власти, правоохранительных органов, которые таким же образом ОБЯЗАНЫ.

Вот и получается, ищем не там, где потеряли, а там, где легче искать.

А процесс всегда двусторонний. Иначе никак.
Top

Опции темы Страницы: (43) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0130 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru