Ярославль


Страницы: (43) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

убирать на улицах за своими питомцами, ярославцев приучат к чистоте

Ert
Дата 22.10.2012 - 15:41
Цитировать сообщение




МАААКСИМКА.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 53571
Пользователь №: 29610
Регистрация: 12.03.2008 - 15:43





Да вот не только ради собачек. Я бы просто - ради чистоты, такое ввел.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Rushkitty
  Дата 22.10.2012 - 15:41
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (galkagalka @ 22.10.2012 - 16:16)
Цитата
Когда вокруг одна ср@нь (бутылки, мусор, стекла, шприцы, презервативы и т.п.), собачья какашка особо пейзаж не испортит. Есть опыт, когда люди своими силами либо с помощью административного ресурса убирали парковые зоны от мусора, но через две недели "зона отдыха" снова превращалась в свалку.

Сколько разрезано собачьих лап в таких зонах отдыха - не передать. В итоге даже самый законопослушный собаковод рано или поздно плюнет и скажет, а почему. собственно я должен убирать?! Одним отходом больше, одним меньше.

Опять ложный тезис. "Я мусорю там, где намусорено"?
Вы импульсивный человек, не способный себя контролировать?
Судя по вашим сообщениям, это совсем не так.
Да, и что за вопрос о выгуле собак в "зонах отдыха".
Не для животных они.

Зоны отдыха - вещь условная (пустыри, парки, островки озелененной территории в городе). Если нет запрещающих знаков, касательно выгула собак, то пожалуйста, гуляйте.

Конечно, многое зависит от культуры человека, но, согласитесь, что бросить мусор там, где уже мусорка образовалась (пусть даже стихийная), гораздо проще, нежели "загадить" чистое опрятное место, которое регулярно убирается.

Это закон человеческой психологии, свойственный в целом людям, а не собаководам, как какой-то отдельной категории граждан
Top
Rushkitty
  Дата 22.10.2012 - 15:45
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (2dogs @ 22.10.2012 - 16:14)
Цитата (Rushkitty @ 22.10.2012 - 15:48)
даже если ты соблюдаешь все правила по содержанию и выгулу животного, всегда найдется тот (или те), кто как минимум тебя обхамит

А мне стали меньше хамить, когда собака стала ходить в наморднике. Раньше хамили со страху. "Почему собака без намордника" и понеслось. Во дворе мы и так не срем.


Если человек хам и параноик, его намордник на Вашей собе особо и не успокоит. Если Вам повезло таких не встретить, радуйтесь. Увы, не всем так везет, как Вам.
Top
Bifolika
Дата 22.10.2012 - 15:45
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Rushkitty @ 22.10.2012 - 16:19)
Где бы найти список данных площадок и определенных мэрией мест.. вот загадка..

Да, пожалуйста - постановление мэрии города Ярославля от 4 августа 1997 г. N 1004 "О мерах по выполнению решения муниципалитета от 22.05.97 N 100 "Об утверждении правил содержания собак и кошек в городе Ярославле"
Там как раз и определены мета для ОРГАНИЗАЦИИ площадок для выгула собак. Такая организация возложена на территориальные администрации районов города и ДГХ.
Top
Зеленый чай
Дата 22.10.2012 - 15:54
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (2dogs @ 22.10.2012 - 16:14)
А мне стали меньше хамить, когда собака стала ходить в наморднике. Раньше хамили со страху. "Почему собака без намордника" и понеслось. Во дворе мы и так не срем.

Я испытываю чувство безмерной благодарности к тем людям, которые выгуливают собак по правилам - намордник, короткий поводок на улице и т.д. Но такие как Вы - большая редкость. Я даже не мечтаю про категорию "не срем", хотя бы просто намордник и короткий поводок. Категория людей "если срем, то убираем", в нашем обществе, кажется не реальной мечтой.
Top
Rushkitty
  Дата 22.10.2012 - 15:54
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (galkagalka @ 22.10.2012 - 16:20)

Ваша цитата опять говорит об обязанностях собаковладельцев, а не каком-то там долге общества перед ними.
И регистрация эта самая, насколько я понимаю, имеет регулирующий и ограничительный характер, а вовсе не поощрительный.

Вот именно, РЕГУЛИРУЮЩИЙ.
Для чего нужен жетон? Для его нужна регистрация? Для чего нужна вакцинация? Это БЕЗОПАСНОСТЬ ОБЩЕСТВА!

Государство в лице гос вет клиники (а по правилам в иных субъектах РФ - в лице неких эфемерных госурежденияй или ЖЭКов) обязано зарегистрировать меня, как собаковода, мою собаку, а мне выдать жетон, который я обязана повесить собаке на ошейник.

По этому жетону мою собаку могут идентифицировать, если она убежала и ее отловили (снова-таки, согласно правилам), либо она стала поводом для какого-то конфликта или правонарушения. В общем, в любом случае, когда она окажется поводом для проблемы, жетон и регистрация - это повод найти ВЛАДЕЛЬЦА.

Это не моя личная обязанность - рисовать своей собаке этот жетон. Это не моя обязанность - отлавливать собаку, которая без сопровождения бегает по улице и помещать ее на передержку на определенное время (пока не найдется владелец или собака не будет переведена в приют). ЭТО МЕТОД РЕГУЛИРОВАНИЯ ОТНОШЕНИЙ В ОБЩЕСТВЕ, отношений, где так или иначе фигурирует собака.

И если государство на эти свои обязанности забивает, то почему я, как рядовой собаковод, не могу забить на свои?! Вот так и рождается сначала правовой нигилизм, а потом - беззаконие. Все думают как бы обойти закон (правила), которые когда-то кто-то написал и принял . В итоге снова приходим к тому, что строгость законов компенсируется сами знаете чем. Круг замкнулся.

PS Поощрительных мер вообще ждать не приходится. Культура и ответственность у нас НЕ поощряются. Но это уже отдельная тема для разговора.

Top
Зеленый чай
Дата 22.10.2012 - 15:56
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Rushkitty @ 22.10.2012 - 16:45)
Если человек хам и параноик, его намордник на Вашей собе особо и не успокоит.

Rushkitty, мне кажется, такого вообще ничто не успокоит и собаки тут уже не причем.
Top
Nexx
Дата 22.10.2012 - 15:57
Цитировать сообщение




Unregistered












Мы например за своей собакой убираем, пакетик в мусорку. Так на нас люди оборачиваются, будто чудо какое увидели. А мне просто стыдно оставлять говно, пусть даже и в травке.
А вообще у нас за домом пустырик небольшой, так мы прошлой весной с мужем там убирались, не знаю сколько мешков мусора набрали... Всю весну и лето было более-менее чисто, видимо потому что стыдно было людям в чистое место мусор бросать. Сейчас за домом траншею копали, рабочие после себя бутылки-бумажки-пакеты оставили. И моментально стоооолько мусора навалили, опять прибираться пойдем, лучше пару часов потратить, чем месяцы на мусор любоваться ((
Top
galkagalka
Дата 22.10.2012 - 15:58
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Rushkitty @ 22.10.2012 - 16:41)

Опять ложный тезис. "Я мусорю там, где намусорено"?
Вы импульсивный человек, не способный себя контролировать?
Судя по вашим сообщениям, это совсем не так.
Да, и что за вопрос о выгуле собак в "зонах отдыха".
Не для животных они. [/QUOTE]
Зоны отдыха - вещь условная (пустыри, парки, островки озелененной территории в городе). Если нет запрещающих знаков, касательно выгула собак, то пожалуйста, гуляйте.

Конечно, многое зависит от культуры человека, но, согласитесь, что бросить мусор там, где уже мусорка образовалась (пусть даже стихийная), гораздо проще, нежели "загадить" чистое опрятное место, которое регулярно убирается.

Это закон человеческой психологии, свойственный в целом людям, а не собаководам, как какой-то отдельной категории граждан

Но мы сейчас здесь говорим не о законах человеческой психики. а о юридических.
Иначе это выглядит так: вы создайте условия. сделайте нам, красиво, smile.gif. а мы, так и быть, уж подумаем, портить пейзаж или нет.
Потребительская психология.
Top
крепатура
Дата 22.10.2012 - 16:01
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16601
Пользователь №: 35394
Регистрация: 20.01.2009 - 19:08





Цитата (NAVYgator @ 22.10.2012 - 15:35)
Bifolika
Один штраф 5000,00 в день окупить расходы на 2 специалистов (увешанных средствами фиксации, с правом задержания, т.е. 1 мент + 1 бюрократ wink.gif, да и оборудование тоже окупится), 10 - 15 бригад по городу, и все получится. Проблема только в том, что для этого надо КоАП менять, и БК (в части зачисления таких штрафов в бюджет муниципалитета).

Золотые слова. Законов в самом деле хватает с головой, новые придумывать нет смысла. А вот контроль за соблюдением ооочень сильно хромает. Причем этот контроль вполне можно сделать не только самоокупаемым, но и очень прибыльным делом. А на вырученные деньги как раз можно и площадки для собак сделать, и "уголки для алкашни" построить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 22.10.2012 - 16:05
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Вот так и рождается сначала правовой нигилизм, а потом - беззаконие.

Так вот, общество созрело, наконец, для того, чтобы отрегулировать нахождение собак в городе.
Почему у собаководов это намерение вызывает столь серьезные беспокойства?
Цитата
ЭТО МЕТОД РЕГУЛИРОВАНИЯ ОТНОШЕНИЙ В ОБЩЕСТВЕ, отношений, где так или иначе фигурирует собака.

А поскольку, вероятно, перед государством на данный момент стоят задачи, куда более важные, чем разыскивать безалаберного владельца бегающей собачки, то возможно правы те, кто идет по пути максимального усложнения и ограничения их содержания в городе?
Те же жетоны и обязательные прививки - это забота о благополучии не собак и владельцев, а окружающих.
Так какие обязанности у государства по отношению к собаковладельцу имеются - повторю свой вопрос.
Top
galkagalka
Дата 22.10.2012 - 16:07
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
PS Поощрительных мер вообще ждать не приходится. Культура и ответственность у нас НЕ поощряются. Но это уже отдельная тема для разговора.

В чем заключается особая культура и ответственность того, кто решил завести собачку и почему государство это должно поощрять?
Top
Зеленый чай
Дата 22.10.2012 - 16:07
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Nexx @ 22.10.2012 - 16:57)
Мы например за своей собакой убираем, пакетик в мусорку. Так на нас люди оборачиваются, будто чудо какое увидели.

Я этих людей очень даже понимаю...
Увидишь такое раз в жизни - начнешь верить в то, что наша страна может когда- нибудь выберется из жопы...
Top
Nexx
Дата 22.10.2012 - 16:11
Цитировать сообщение




Unregistered












Зеленый чай, знаете, начали убирать после закомства на прогулке с хозяйкой, которая тоже убирает. Так что нас во дворе аж двое =) И я верю, что нормальных собачников много, тех, которые увидев нас тоже устыдятся говно за собой оставлять =)
Top
Rushkitty
  Дата 22.10.2012 - 16:16
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (NAVYgator @ 22.10.2012 - 16:09)
Rushkitty
Если человек хочет иметь домашнего зверя, то все вытекающие из этого решения организационные вопросы (где гулять, где срать, как убирать и т.д.) - головняк этого человека. Не окружающих, не государства, а именно этого конкретного человека. И если его что-то не устраивает, то он может:
а) Отказаться от зверя.
б) Просить государство о помощи (дополнительной, если иного в законе нет). Просить, а не требовать и не возмущаться.
Хозяевам зверей никто ничего не должен. Ни окружающие (терпеть говно на дорожках), ни государство (организовать урны на каждом шагу и т.д.). И когда от хозяев требуют положенного - это не повод кричать, какая у нас ленивая и тоталитарная администрация, какие у нас злые люди рядом живут. Это повод сделать так, как должно. И только потом бороться за свои интересы. Иначе смешно выходит: звероводы администрацию и остальных шлют лесом, а потребовать уважения к себе и своим зверям не забывают никогда.

Мы снова возвращаемся к тому, о чем уже говорили выше.
Никто не должен - это миф. Есть прописанные в законе вещи, которые как раз и закрепляют долженствование (при чем - с обеих сторон). Как говорится, читайте внимательно матчасть.

У человека, который не убирает какашки, голова как раз не болит :- Иначе бы убирал. Болит почему-то у тех, кто по этим какашкам ходит и возмущается.





Top

Опции темы Страницы: (43) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0127 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru