городской опрос ярославцев, 14 октября, застройка исторической части города

Вы - мастер переиначивания чужих слов. Ещё раз повторяю: НИКТО не против гостинницы, центра современного искусства, архитектуры движения и т.д., никто, ни я, ни другие. Но надо строить не на этом месте, не в уже сложившейся пешеходной зоне. Вообще-то, место, где будут выствляться предметы современного искусства просится именно в современный район, а не в район, являющийся по сути архитектурным музеем другой эпохи.
А про комендатуру прочитайте сначала, с чего там появился этот пример, вы поступаете нехорошо.

Что касается А.Нестерова - если он смог бы договориться с вашим инвестором на другое место, вот это было бы, действительно, здорово. И я вперед всех сниму перед ним шляпу, потому что это и есть трудная работа для города и горожан. А помогать застраивать стрелку, общественное место, коммерческими зданиями для извлечения прибыли инвестором - какая уж тут самоотверженная работа на благо горожан?

Достойно, разумно и замечательно. Не забывайте только о том, что все, с кем вы дискутируете, хотят лучшей судьбы своему городу. Может быть, они видят что-то с другой стороны, но они тоже хотят жить в прекрасном Ярославле.

Это сообщение отредактировал Хачита - 13.10.2012 - 11:01

мест-то масса, инвесторы где? если у Вас в рукаве припрятана куча желающих построить пятизвёздочные гостиницы с музеями и парками в других частях города - самое время предъявить
я не спорю, что это сладкий кусочек, я сама написала про "очень хорошее место", но поймите, что именно благодаря этому город имеет шанс получить и музей, и различную поддержку - именно за сладость кусочка. если город ничего не предложит - ничего и не получит. это нормально, люди не будут себе в убыток строить - слишком дорогое удовольствие. и да - Вам нужны ссылки, подтверждающие, что я уже не первый год заинтересована в появлении центра современного искусства в Ярославле?

и ещё - почему Вы постоянно замалчиваете то, что там уже вовсю идут работы? ни о каком переносе места речи не идёт - там уже проведены археологические раскопки за счёт застройщика.
сегодня вопрос стоит так: либо там будет гостиница, музей современного искусства и город получит поддержку в области культуры - либо инвестиционный скандал с возвращением денег по суду, после чего другие инвесторы сюда не побегут, это очевидно.

Ага, пришёл божок-инвестор, падайте все на колени! Всем молчать! Одевайте штаны шеринкой назад, его величество Инвестор пожаловал!
Тогда не называйте это развитием. Была сделка, в которой город может что-то приобрести (сможем это увидеть только через некоторое время, когда путей назад уже не будет), но что-то при этом обязательно потеряет, и неизвестно ещё, где больше. Не развитие это, а урегулирование личных финансовых интересов.

Это сообщение отредактировал Хачита - 13.10.2012 - 11:59

ТО есть, вы хотите сказать, что гостинница будет заполнена, только если она будет находится в этом месте? В другом туристы ночевать откажутся? Фига бизнес-план у инвестора!
И в центр совр. ис-ва не пойдут, если он будет, скажем в Ленинском р-не? А вы уверены тогда, что вообще, туда будет лом народа? Что это за проект тогда? Ах, ну да, личная заинтересованность, вы же сами сказали.

Вот именно, мест-то - масса! А вот поиск инвесторов, и заключение с ними договоров на условиях, выгодных именно для ярославцев - работа городских властей, вы не находите? Для чего же тогда мэрские работники ездят на выставки за рубеж, как не представлять Ярославль для инвесторов?

Это сообщение отредактировал Хачита - 13.10.2012 - 12:12

Хачита
кто будет инвестировать, если прошлого инвестора через несколько лет подготовки к строительству прогонят? будет как в России 90-х - опасно загадывать на будущее - вдруг власть снова поменяется, и со следующим проектом произойдёт то же?

музей современного искусства, да и вообще современная архитектура, в том числе в центре города - это развитие. возможно, этот музей не будет первоначально пользоваться таким же спросом, как, например, Дудки, но это и есть развитие с мыслью о будущем - создавать в сознании жителей видение, а не поставлять им то, что они "радостно хавают принимают".
прекрасный пример арт-площадки Станция в Костроме - город ещё меньше и провинциальней нашего, современное искусство там было продвигать сложно, но Диалог-данс справился - воспитал зрителя, сейчас туда именно "лом народа".

Ах вот оно что! А старую архитектуру куда девать? Заменить на новую? Понятно, какие у вас взгляды. Как давно было сказано, кто не знает свою историю, у того нет будущего. Уничтожим память о предках! Построим на месте старой архитектуры новые дома! Понимаете-ли вы, на что замахиваетесь? Или вы думаете, что возведя одно-единственное здание, ничего страшного не случится?
А в других районах что? Наплевать на них? Пусть "развитие" коснётся только исторического центра? Возьмите себе в работу целый район и отгрохайте там всё суперсовременное (вот уж, действительно, грандиозный и интересный проект для инвесторов), все, и я - "за", да и опыт Дефанса оказался суперположительным. Оставьте центр в покое, оставьте его тем, кто любит тут отдыхать. Хватит уже точечной застройки.

Это сообщение отредактировал Хачита - 13.10.2012 - 13:43

блаблабла крайности одни, если современная архитектура в центре, то она обязательно уничтожит историю, херня, современная архитектура вполне гармонично соседствует с исторической, а наш исторический центр в любом случае не аутентичен, красивое современное сдание хуже явно не сделает, только лучше

Это сообщение отредактировал полотеньчик - 13.10.2012 - 14:35

Знаете, я вот когда попадаю в хрущевские подъезды, всегда улыбаюсь. Хреново так улыбаюсь.

Там на крохотном пятачке лестничной площадки четыре двери друг в друга бьются, когда открываются.

Русские люди, обладатели гигантских территорий, живущие в самом большом государстве мира, много веков считающих расширение заселенной ими страны как часть национальной идеи - и за последние несколько десятков лет загнали себя в хрущевки и каждый день бьют друг друга дверями)

Гораздо проще эксплуатировать базу, созданную нашими предками, нежели создавать новую, свою собственную. Гораздо проще выжимать соки из имеющегося, чем сотворять новое с нуля.

Гораздо проще построить гостиницу в сердце города и стричь бабло по максимуму, чем построить её чуть в стороне и качественно её развить, а заодно и прилегающую инфраструктуру. Зачем - проще жить на имеющейся инфраструктуре, которую создал не ты.

Где страсть к свободе? Где традиционное русское удовлетворение от "да, это сделал я"?

Это всего лишь маленькое звено одной большой цепи.

Построим гостиницу на Стрелке - так там и для второй еще место есть. А что, если одна то уже есть, какая разница? Можно её даже на два этажа повыше сделать, это выгодно. А там и супермаркет вкорячим - в центре ведь так мало магазинов. А что, все равно там уже две гостиницы, и только пара елок осталась - какой от них прок?

Ну и закончится всё моим любимым огромным трехсотметровым бетонным штырем с золотым оголовком, который очередной меценат рано или поздно поставит как памятник своему тщеславию. Где же его ставить, не в лесу же. А на месте, которое тысячу лет как является сердцем города, так понтовее.

Это собственно повсеместное явление - руководствуясь нуждами текущего дня, прикрываясь благими помыслами о "развитии", десятки русских городов уже потеряли свой облик, а вместе с ними привлекательность и условия для комфортного существования.

Это происходит не сразу, не вмиг.

Одно цепляет другое. Снесли одну старую хибару - какой в ней прок? Затем другая сама упала. Построили стеклянную коробку. Снесли у ЗАГСА старые конюшни, вкорячили здоровую херь. Вместо парка гостиницу втюхали - а че, городу нужны гостиницы, а парк и так засранный. Год за годом, здание за зданием, пятачок за пятачком.

И прошло двадцать, тридцать, сорок лет, а человек уже бродит между "Горками", "Ибисами", гостиницами на Стрелке, и лишь один случайный дом 19 века затерялся во дворе, да пара церквей, зажатые супермаркетами.

А кажется то - такая малость, в далеком 2012 году городу не хватало гостиниц, да так хотелось халявный музей современного искусства.

Вот бы и распечатать вышесказанное в качестве листовок по городу, да каждому чиновнику в голову, как занозу - береги, дескать, историю, временщик!!!

+1

Всегда рад читать Ваши искренние посты!))
Решил остановиться вот только на этом. Насколько в теме, данный вопрос находится на очень горячем уровне! (По понятным причинам пока не могу назвать адреса, лиц, пароли и пр., чтоб не сглазить!)

О гостиницах.

Ярославль давно на первом месте в России по количеству гостиничного фонда на душу населения. Одна из уже построенных готовится вроде к банкротству!(( Это грустно, но туристов на наши гостиницы не хватает! А ведь еще появилась целая сеть квартирно-частных типа Островка и Парадного. (Понимаю, что туда не все пойдут, но все ж). А скоро ожидается открытие Минина и Пожарского у Московского вокзала и высокой гостиницы у Ярославля Главного!

No comments

Ай да Masquerade , ай молодца! Спасибо, Ян.