Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Beirut |
Дата 17.08.2012 - 13:55
|
||
Yarportal.Ru Профиль Группа: Администратор Сообщений: 204539 Пользователь №: 2 Регистрация: 18.03.2003 - 03:51 |
|
||
rest |
Дата 17.08.2012 - 17:09
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 25503 Пользователь №: 54477 Регистрация: 16.07.2010 - 14:03 |
Не знаю,как для докторов,но для большинства пациентов,как мне кажется,еще одной головной болью больше. Сразу начнешь в чем-нибудь сомневаться,нервничать,а визит ко врачу и без того сопряжен с неким волнением(вдруг что не так? )...
Возможно,это лишь мои страхи Это сообщение отредактировал rest - 17.08.2012 - 17:36 |
Лютер |
Дата 17.08.2012 - 19:23
|
||||
Сторонний наблюдатель Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 194 Пользователь №: 38074 Регистрация: 4.05.2009 - 17:59 |
Вот только не надо всех собак на врача вешать при наличии огромной армии канцелярских крыс от здравоохранения.
Я вот это одарённое создание поняла хоть сама, что ляпнула? Я обязательно доведу её точку зрения до пациентов. Боюсь, уволят дуру... А все ли аспекты включены в информированное согласие? Например, есть ли в информированном согласии на вскрытие панариция пункт о презумпции согласия на донорство органов в случае скоропостижной смерти? А вообще-то в каждой больнице информированное согласие - своё, кто во что горазд изгаляются. Грамотные адвокаты читали эти бумажки, и недвусмысленно поясняли: 1. Подписывать этот бред, сообразуясь с Российским законодательством и обычной логикой, нельзя. 2. Никакой юридической силы эта бумажка в суде иметь не будет. 3. Однако - не подпишешь - не имеют права лечить. Такие парадоксы... |
||||
rest |
Дата 17.08.2012 - 20:09
|
||
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 25503 Пользователь №: 54477 Регистрация: 16.07.2010 - 14:03 |
Почему? Вы же говорите,что никакой юр.силы эта бумажка не имеет. Стало быть,не имеет силы(статуса) закона? На каком же основании откажут в оказании мед.помощи? Это уже не парадокс,а нарушение закона... |
||
Лютер |
Дата 17.08.2012 - 21:09
|
||
Сторонний наблюдатель Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 194 Пользователь №: 38074 Регистрация: 4.05.2009 - 17:59 |
Парадокс в том, что нарушение многочисленных законов является единственной причиной того, что людей удаётся лечить... Это взгляд "снизу". За иными мнениями добро пожаловать в департамент здравоохранения. |
||
rest |
Дата 17.08.2012 - 21:45
|
||
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 25503 Пользователь №: 54477 Регистрация: 16.07.2010 - 14:03 |
Можно более доходчиво? А то получается,что лечить,соблюдая букву закона,невозможно? Бред какой-то. |
||
Туманность |
Дата 17.08.2012 - 22:30
|
Сталкер Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18198 Пользователь №: 79196 Регистрация: 27.07.2011 - 01:16 |
Уважаемый рест согласно букве закона на каждое медицинское вмешателство медицинский персонал обязан объяснить сущность медицинской процедуры осложнения альтернативы дать бланк где все это написано и больной должен расписатся - так вот большинство действий в больнице это мед вмешательства таким образом на каждый укол осмотр перевозки должно быть отдельное согласие пациента - сами понимаете ну тогда во что превратится лечение ознакомление с ворохом документов куча подписей и это по любому поводу осмотр ЭКГ мочу взяли что угодно пальпация перкуссия аускультация не говоря уж про операции и наркоз - буквальное выполнение закона парализует все больницы напрочь у нас нет штата юристов менеджеров и на одного больного не приходится две медсестры а на 1 м/ с 30 больных - поэтому берется одна подпись вначале лечения ну как бы все понимают фигня а надо - но если возникнет какое то осложнение то это не защищает ни персонал ни больного- суд выиграет тот кто лучше умеет заниматся судейской практико. И такой вот Фигни в медицине на каждом шагу
|
rest |
Дата 18.08.2012 - 00:53
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 25503 Пользователь №: 54477 Регистрация: 16.07.2010 - 14:03 |
Туманность
Так и я о том же. Меня вообще терзают смутные сомнения на предмет существования такого закона или законодательного акта. Или я ошибаюсь? Во всяком случае во время моего прибывания в ЯОКБ (в качестве пациента) ничего похожего не было. Оно и к лучшему ... для меня) Это сообщение отредактировал rest - 18.08.2012 - 01:25 |
akula |
Дата 18.08.2012 - 07:28
|
||
Личный пацак господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 6650 Пользователь №: 67502 Регистрация: 13.02.2011 - 12:48 |
Ошибаетесь. Федеральный Закон "Об охране здоровья граждан" предусматривает и требует добровольное информированное согласие пациента или его законного представителя. |
||
born |
Дата 18.08.2012 - 08:00
|
Doctor No Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3905 Пользователь №: 40299 Регистрация: 1.08.2009 - 07:22 |
При подготовке к выполнению [законов о Здравоохранении] Террфонд подсуетился и издал своё письмо с бланками. Именно они являются нормативной базой хоть как-то оформленной документально. Однако, закон требует...
Для врачей сбор бумажек такого рода - ОГРОМНЫЙ ГЕМОРРОЙ!! НИКОМУ из них это не нужно не интересно, и только загромождает и без того забюрократизированную работу врача. Сообщаю, что за отсутствие в истории болезни такого согласия страховые компании снимаю минимум 25% оплаты случая (читай зарплаты) медиков. Делайте правильные выводы!! |
born |
Дата 18.08.2012 - 08:03
|
||
Doctor No Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3905 Пользователь №: 40299 Регистрация: 1.08.2009 - 07:22 |
ЭТО АБСОЛЮТНАЯ ПРАВДА...нашей жизни. Однако форма бланков на государственном уровне не утверждена. Хотелось бы, чтобы это был один бланк на ВСЁ-ВСЁ. А не 5 штук на одну историю болезни. |
||
Туманность |
Дата 18.08.2012 - 09:32
|
Сталкер Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18198 Пользователь №: 79196 Регистрация: 27.07.2011 - 01:16 |
1. Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство на основании предоставленной медицинским работником в доступной форме полной информации о целях, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, о его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания медицинской помощи. Это из статьи 20.
5) медицинское вмешательство - выполняемые медицинским работником по отношению к пациенту, затрагивающие физическое или психическое состояние человека и имеющие профилактическую, исследовательскую, диагностическую, лечебную, реабилитационную направленность виды медицинских обследований и (или) медицинских манипуляций, а также искусственное прерывание беременности; А это из второй статьи таким образом на любое действие в медицине необходимо брать каждый разовое добровольное согласие, уважаемый рест - никто не берет при госпитализации вы в приемном покое поставили подпись под одной бумажкой у вас видимо это даже в памяти не осталось |
koshkash |
Дата 18.08.2012 - 13:23
|
||
Чумохозяйка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 37613 Пользователь №: 37176 Регистрация: 30.03.2009 - 16:36 |
Это, в зависимости от сложности случая, по каждому пунктику, включая удаление серной пробки в ухе или обычную клизму, надо развернутую лекцию прочитать: что именно происходит с организмом пациента, как будет производиться данная манипуляция, каковы могут быть теоретически возможные последствия и каких результатов ждем... И все это на доступном уровне. Т.е., для людей, не отягощенных мед. образованием - на пальцах, своими словами, без использования абракадабристой специальной терминологии |
||
Туманность |
Дата 18.08.2012 - 13:45
|
Сталкер Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18198 Пользователь №: 79196 Регистрация: 27.07.2011 - 01:16 |
Уважаемый кошкаш, согласно букве закона не важна сложность, если есть факт медицинского вмешательства должен быть факт обьяснения, причем обьяснять надо пока больной не поймет и только после этого он должен подписать согласие на каждую фигню. Насколько подробным должно быть объяснение, что именно надо донести не оговорено, эта норма тупо без раздумий списана с аналогичных норм других стран, и в принципе она правильна но не в наших условиях. Самое обидное что это не самое хреновое что есть в наших законах о медицине.
|
rest |
Дата 18.08.2012 - 15:08
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 25503 Пользователь №: 54477 Регистрация: 16.07.2010 - 14:03 |
Удивительная способность бюрократии довести до абсурда любое благое начинание.
Если это как-то и скажется на качестве услуг,то вряд ли в положительную сторону . Одним надо успеть лекцию прочитать,другим - выслушать,переварить,подумать,подписать... Это касается только стационаров? Или поликлиник тоже? Заранее даю согласие на измерение давления, температуры,проведение анализов крови,мочи,кала, проверку остроты зрения Мужайтесь,уважаемые доктора и пациенты |
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)