"12" Михалкова

Basil IV
Бог на пенсии...хм...оригинально...

Эрнстыч

Он уж много тысяч лет как на пенсии. Недельку поработал - а дальше так, на людишек смотрит, всемирные потопы устраивает, кино снимает.

Грета iz skazki, Basil IV
да это сложный вопрос, кем лучше быть - прожженым театральным критиком или маленькой девочкой, впервые попавшей на волшебный спектакль.. я даже немного завидую непосредственному восприятию Греты, сам-то наверное совсем циником стал :)

хотя нет, все-таки некоторые фильмы трогают, но не в случае с манипулятивной переделкой Михалкова. да в принципе, ну и хорошо, что многим нравится, зачем портить им впечатление?!

Basil IV
Ты будешь смеяться, но американский фильм не "оригинал".

ASudakov

+1
Ты прав, ты стал циником.

Weber

Буду смеяться. Он снят по пьесе, спорить не буду. Но в кино - оригинал. И то, что Михалков не знал об этой классике мирового кинематографа, - не поверю ни в жись.

более того - Произведение для Михалкова знакомое — когда-то по этой пьесе он ставил студенческий спектакль в театральном училище им. Б.Щукина.

так да, даже такие блокбастеры, как "Кинг-Конг" и "Пираты Карибского моря" оставляют равнодушными.. в "Шреке-3" и то всего пару раз смеялся. да и вообще не смотрел ни один из 15 самых кассовых фильмов 2006 года http://rating.rbc.ru/articles/2007/03/30/3.../03/30/31422758
детство прошло наверное :)

АСудаков

у меня часто включается при просмотре "программа фильтрации"
а тут отключилась)

и то и другое - не нужно.
золотая середина, когда ты имеешь достаточный культурологический опыт и в то же время умеешь верить)) вот то самое оно)

я помню фильм, доведший меня до истерики. "Реквием по мечте".
ну там у меня совсем коматоз был)
"12", конечно совершенно не такое впечатление произвел. вернее - рыдательный момент сведен к минимуму) впечатление глубокое.
дак вот почему там? я не вижу художественных достоинств фильма. меня не впечатлила игра актеров, никаких особенных операторских моментов я не заметила. но сама ситуация чернухи - убила просто. привалила бетонной плитой.
это ситуативность некая.

а фильм Михалкова замечателен не ситуативностью, а именно художественными достоинствами своими. ярко и четко прописаны характеры.
я вижу цельное произведение. с отличной актерской и операторской работой.
и это, так сказать, бальзам на душу.)

ну аргументируй)



я почему-то думаю, что многие высказываются против фильма - именно из-за личности Михалкова.
мне это кажется несправедливым.

да мы писали уже с Basil IV в теме у Weber-а про "КА". если интересно
http://yarportal.ru/index.php?showtopic=33019&st=80

отмечу момент, который там не упоминал. еще в оригинале меня поразило неправдоподобностью начало голосования. когда в портфеле у первого засомневавшегося лежит копия якобы "уникального" ножа, а он вместо предъявления этого аргумента защиты играет на эмоциях - "ну если никому это дело неинтересно, я тоже соглашусь.." и что - если бы не появился второй сомневающийся - первый так и ушел бы с ножиком домой???

но у Михалкова вообще атас - когда его герой знает подоплеку дела с самого начала, и тем не менее голосует за обвинение. то есть в этом случае уже двое человек ушли бы домой со знанием невиновности мальчика. ну и какой в этом глубинный смысл ?

Грета iz skazki
Я тут насчитал в этой ветке уже плюс много. Очень много!

ASudakov

Ты фильм вообще до конца смотрел? Внимательно?
Герой Михалкова специально до самого конца хотел посадить мальчугана.

Weber

я вечером буду говорить)


Саша,
я не читала тему Вэбера. приведи ссылки. или скопируй, плиз.

Грета iz skazki
http://yarportal.ru/topic33019.html
там на 3-4 страницах мы уже о "12" гутарим...

ну если ты так воспринимаешь.. :) тогда расскажи подробно, что изменило его мнение?

я в этих невидимых глазу психологических метаниях великого и ужасного вижу только желание покрасоваться над остальными персонажами. "ну что - оправдали, а заботиться о нем кто будет? ладно уж, салаги убогие, знай наших, покажу я вам и преступникам кузькину мать, русский офицер бывшим не бывает!"

мое же мнение, что Михалков играет здесь роль кукловода, режиссера, прорвавшегося в кадр. и неловкости сюжета его нисколько не смущают, ибо игра идет по его сценарию, ее итог известен изначально, роли распределены, осталось только посмотреть на кукол-персонажей.

специально пересмотрел еще раз момент последнего голосования. а в чем вопрос о внимательности просмотра?

именно этот факт и вызывает недоумение. если бы не герой Маковецкого - "русский офицер" ушел бы домой с пониманием и доказательствами невиновности мальчика. а мальчик остался бы благополучно сидеть.

p.s. в принципе, если исходить из теории freeway о школе Мейерхольда

то вопросов у меня не остаётся, все именно так и сыграно :)))

ASudakov

ну я согласна с Вэбером.
очевидно, что герой Михалкова с самого начала хочет посадить парня.
и он ушел бы просто так. проголосовав "за" смертную казнь.
и что?
он - наблюдатель. его роль - появиться в финале и изменить ход собятиый.
и это нормально. и было бы нормально для вас. не будь этот персонаж Михалковым.
не так ли?


без обид.
ваша реакция - реакция "маленького человека", а не умудренного опытом театроведа.
вот и всё.