про...ли праздник?

Миновал День национального единства - самый ярославский из всех госудраственных праздников. Но по новостям ни одного упоминания Ярославля. Будто бы он и не был столицей. В прошлом году хоть и нехотя, но упоминали, но сейчас только Нижний. Поражаюсь безалаберности властей, которые находят кучу всяких нелепых информационных поводов, но банально прос...ли такую великую вещь. Думал зацепятся в прошлом году -нет ограничились крошечной конфреенцией. В этом году вообще тишина. Если бы энергию, с котрой проводятся всякие ярославские масленицы, направить в пропаганду города по столь значимым поводам... Вообщем то даже как-то обидно, что про Ярославль забыли, хотя в деле оплочнеия он был куда главнее Нижнего. Судите сами.
1. В Ярославле собиралось ополчение со всех городов. Ктсати из Нижнего вышло несколько тысяч человек, а всего же в Ярославле собралось несколько десятков тысяч. Так что говорить о нижегородоском ополчении нелепо. Оно уж скорее ярославское
2. В Ярославле стояли английские купцы, треть своих доходов (призыв Минина) которым отдавали ополчены, в обмен получали так сказать твердую валюту, на которую запулось оружие
3. Пресловутое "нижегородское" ополчение шло не в Москву, а в Ярославль. Ох изрядный делали крюк. Именно оттуда (то бишь от нас) задолго до призыва Минина по городам рассылались грамоты с призывом собрать ополчение. Связано с это , скорее всего, с наличием на Ярославской (Ростовской) земле Варницкого подворья С-Т Лавры, которая была центром сопротивления польским интервентам.
4. И наконец, после возведения на престол М.Романова, тот почти на век освободил Ярославль от большинства налогов (с чем связано его процветание в 17-ом веке), а вот Нижнему не досталось ничего, кроме красивой легенды.
Но закавыка в том, что никто из ярославцев не смог развеять эту легенду, показать истинное значение Ярославля в преодолении смуты.
Впрочем, ничего удивительного. Кондовость мышления проявляется почти во всем. Взять хотя бы проекты памятника к 1000-летию города брррр.... УЖАС! При этом самой "креативной" идеей считается предолжение АМР постивить памятник ярославскому отходнику. Вдвойне ужас. Ставить памятники сомнительным субьектам, которые были халдеями, сутенерами, содержателями притонов, продавали (как сейчас принято говорить) в сексуальное рабство своих односельчанок и односельчан, которые создали в Питере "голубую отрасль развлечений". Идея еще похлеще, чем мишутка, более напоминающий мохнатого тюленя, который подобно волку воеет на Луну.

Вообщем ужас и сплошная ленивость ума.

Вчера по Росси была программа про те события. Ярославлю и Босирогдебу там было отведено достаточно много времени...

Андрей, про роль варницкого подворья в событиях 1612 г. можно поподробнее? Как-то упустил... Сцылко какое-нить и т.п.?

Вот в где-где, а в Борсолоне история смуты давно уже стала частью местной "идеи"

Мда-а-а... Прямо-таки целая мафия... Батенька, где-хоть вы этого бреда начитались??? У Карла Маркса или Вовы Ленина?..

Васильченко
видели тут вас по одному из центральных каналов

Нда, великие знания есть великыя печали.... Как-то вы, гр. Васильченко, не активно нсете идею в массы....

Самым Ярославским он был до 1917 года сейчас это уже не актуально...

Все таки телегу запрягать впереди лошади не стоит. В науке аналогичный результат получается, когда под некую идею стараются подогнать факты. Искус, правда, большой, лихие выводы можно получить, но и конфузы случаются отменные.
Начнем с конца.
1. Откуда взято, что отходники "были халдеями, сутенерами, содержателями притонов, продавали (как сейчас принято говорить) в сексуальное рабство своих односельчанок и односельчан, которые создали в Питере "голубую отрасль развлечений""?
3,14здеж, только непонятно зачем, - возможно, идеологический?
Ссылки, плз.
2. Утверждение, что "после возведения на престол М.Романова, тот почти на век освободил Ярославль от большинства налогов", - полнейший бред (ссылок можете не искать - не найдете, а вот практически противоположных я вам накидаю). Вывод, что с этой налоговой льготой "связано его процветание в 17-ом веке", соответственно, несостоятелен из-за отсутствия онной.
3. Троице-Сергиев монастырь имел подворье и в самом Ярославле, но понять связь подворья и сбора ополчения в Ярославле сложно. Бузина и дядька, ИМХО.
4. "...оттуда (то бишь от нас) задолго до призыва Минина по городам рассылались грамоты с призывом собрать ополчение" - господин Васильченко, учите матчасть. Не так давно вышла монография В. Н. Козлякова "Смута в России. XVII век". (Выпустило ее не такое "авторитетное" издательство, как Яуза, с которым вы сотрудничаете, но более приличное - Омега.)
5. Не могу ничего сказать про пассаж "В Ярославле стояли английские купцы, треть своих доходов (призыв Минина) которым отдавали ополчены, в обмен получали так сказать твердую валюту, на которую запулось оружие" - но таких сведений мне не встречалось, хотя периодом этим я чуть-чуть занимался, - все ж не специалист, "входящий в семерку".
Вызывает сомнение и утверждение "в Ярославле собралось несколько десятков тысяч" - несколько, это скока? Так что, ссылки, плз.

Большой запал патриотизма - вещь необходимая, но... Историку (даже младоконсерватору), следует, ИМХО, лучше знать историю своего города.
И что, уж совершенно точно, не следует быть столь безапелляционным не в своей теме.

Много спорных вещей, конечно, можно сказать о событиях 1612 года, но вряд ли кто станет спорить с тем, что в то время, когда Москва была захвачена поляками, а в Ярославле стояли, собирая силы, ополченцы, у нас в городе было создано "временное правительство" (говоря современным языком) - Совет всея Земли, которое решало вопросы внутренней и внешней политики, сбора денег, суда, дипломатических переговоров. По сути наш город был в течение 4х месяцев столицей страны - беспрецедентный в истории случай. Уж это точно стоит упоминания в новостях!
Меня сильно удивило то, что о нашем городе не было сказано ни единого слова в новостных выпусках. И нашим властям по.... на это. Удивительное отношение к истории родного города.

Я тоже такого не слышала. Какая еще твердая валюта? У нас в городе был создан временный монетный двор, просуществовавший примерно до 30-х гг 17 века, там чеканили серебрянную копейку с именем Федоро Ивановича (давно к тому моменту почившего), на эту-то копейку по сути и снаряжались ополченцы.

Насчет нескольких десятков тысяч - это круто, конечно. Что-то автор путает.

Ваапще та ещщо есть такие города как Киев и Великий Новгород. Они тоже столицами были, есличо. Но это таг. К слову.))

true weed

любите вы ко всему придраться. Ладно, скажу по-другому: со времен образования единого московского государства это беспрецедентный случай. Так лучше?

Гораздо лучше.

Убывал в Москву, поэтому долго не мог ответить. Собственно обо всем по порядку. Ссылки кому надо и так найдет, а потому по сути.
1. Ополчение 1612 года было больше и мощнее оплочения Ляпунова, а то насчитывало десятки тысяч человек. Читайте Костомарова. К тому же Троицу осаждало 30 тысяч поляков. Делаем подсчет и получаем, что в 1612 году вышло на Москву несколько десятков тысяч человек
2. Настоятелем Т роицы был, если не ошибаюсь Дионисий. впрочем имя не принципиально. Он в прошлом был Ростовским митрополитом. Вот и непоредственная связь Ярославля и Лаврой, как центром спортивления полякам.
3. Оплочение Ляпнува уже в начале марта 1611 года стояло по Москвой. Однако некотрое время стустя из Ярославля стали выходить грамоты с призывом собриать народ и ополченцев в городе. Таковые уходили в Поволжье. Делаем поправку на путь грамот и обнаруживаем, что в августе Нижний снова забурлил. Поводом были некие троицские грамоты. Но вот закавыка к этому моменту осада с Лавры была уже давным давно снята. А если учесть факт посылки грамот из Ярославля+прошлое место службы Дионисия, то становится понятно, что речь идет о ярославских грамотах.
4. Когда ополчение двинулось из Нижнего. Казаки Заруцкого, которые убили Ляпунова, почему решили двинуть не на Нижний, а на Ярославль. Странное поведение, на правда ли. Из Ярославля стремительно уходит грамота, мол пошевеливайте мослами, а то Ярославль возьмут и на всем предприятии можно ставить крест. То есть Ярославль задлого до всяких Миныных предполагался как место сбора.
5. По приходу в Ярославль ополчение повело себя странно и потребовало у ярославских купцов жалование. Все логично, если учесть что купцы приглашали их. Мол, пригласили - теперь платите.
6. Минин в свой речи предлагалал заложить себя, жен и дома свои. Кому нужна такая жертва, когда требовались живые деньги и оружие? Странным образом обозы со всевозможным добром потащились в Ярославль, где с 15 века сущестовала одна из крупнейших в России английских факторий.
7. После воцарения М.Ф. Романова, тот первым делом начал собирать казну, для погашения длгов ополчения. Какие могли быть долги? Заложенное англичанам имущество, которое доблестные нижегородцы хотекли вренуть себе назад.
8. И наконец. В том же 1613 году ярославские купцы были провозглашены "государевыми гостями", то есть получали огромные льготы и освобождались от кучи налогов. Нижний, как ни странно, не получил почти ничего.
Вывод один. Ополочение 1612 года было иницировано в Ярославле, а не Нижнем.

А теперь о субъективном.
АМ, вы начинаете мне поднадоедать своими банальностями. И якобы знанием истории. Ведь ни для кого не секрет, что вы дилетант, который обладет редкостным самолюбием (обратно пропорциональным кругозору) . Если вы никогда не слышали про составляющую "Ярославскую" часть криминальной жизни Питера, то не позортесь, в очередной раз демонтрируя свою сермяжность.
Если вы серьзно полагете, что кому-то нужно ваша "политическая дискредитация", точнее ваших банальных сентенций и идей, то рекомендую обратиться в медицинское заведение.
И да, уж куда мне с "Эксмо" и "Яузой" продающими мои книги в СНГ, Средней Азии, Кавказе, Израиле до карликового, но видимо очень правильного издательства "Омега". Репертур у него впечатляющий. Такой сугубо научный... с Научными глянцевыми обложками и такими же сугубо научными названиями. Вроде "Стильная штучка" или "Школа звезд. Секретная операция", "Шоколадный маркиз" или еще хлеще "Экзамен, любовь с первого взгляда и носки в горошек". Надеяюсь, книга не является копи-пастом со Скрынникова, на данный момент единственного автора действтельно фундаментальных трудов по вопросам смуты.

Мэтр оборвал бессвязную речь на полуслове. Мы его теряем?

Я бы десятками тысяч воинов, ополченцев оперировал бы осторожно......а то и на поле Куликовом чуть ли ни миллионон сошелся.....так и Ярославль в те годы по сути был деревней, где уж тут разместить и прокормить десятки тысяч людей...а 30 тысяч поляков где то что то осаждавших? не было таких городов и укреплений для такой армады..реально это тысяча в лучшем случае...а то дружины, полки, рати.....