Ярославль


Страницы: (12) « Первая ... 8 9 [10] 11 12   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

"Кому нужен гремящий трамвай?", Газета "Юность"

M<<
Дата 27.06.2011 - 16:52
Цитировать сообщение





******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8805
Пользователь №: 20535
Регистрация: 5.07.2007 - 15:47





4х4
че тебя в синих что ли укачивает? наоборот в них очень комфортно ехать. только их уж 3 года как не выпускают.
PM
Top
4х4
Дата 27.06.2011 - 16:53
Цитировать сообщение




CityVepr
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37525
Пользователь №: 34674
Регистрация: 14.12.2008 - 14:37





M<<
Знаю, что не выпускают.
И в синих, и в белых, главное 3204 laugh.gif не то, чтобы укачивало, но нехорошо потом как-то. unsure.gif

Это сообщение отредактировал 4х4 - 27.06.2011 - 16:54
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
M<<
Дата 27.06.2011 - 17:07
Цитировать сообщение





******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8805
Пользователь №: 20535
Регистрация: 5.07.2007 - 15:47





4х4
странно вообще. меня после белых тоже как-то мутит после 30-40 минут езды, но в синих такого вообще не замечал. а 3-4 дня назад я шел по салону в белом ПАЗ-3204 и на небольшой вроде кочке так подбросило, что я себя на секунду в полной невесомости почувствовал =))
PM
Top
CRUEL
Дата 27.06.2011 - 17:55
Цитировать сообщение




новичок
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12460
Пользователь №: 34229
Регистрация: 24.11.2008 - 23:09





Цитата
Как же избаловали наш народ. Уже и 10 минут долго постоять!
Вам-то может и удобнее, но вот куча маршрутов с интервалом 4 минуты вместе едут с интервалом 15 секунд, из-за чего создаются очереди из пазиков на остановках и заторы перед светофорами. Да и целая полоса ими сжирается, даже там, где нет выделенной полосы для маршрутных тс. Вы думаете только о себе, но есть и другие жители города: автомобилисты или других пассажиры, которые из-за обилия пазиков в заторах на дорогах теряют время.

какая прелесть! rolleyes.gif
то, что интервал 15 секунд - лично меня очень устраивает, когда я добираюсь с Московского в центр smile.gif
А вот то, что автомобилистам мало места - меня слабо волнует, это скорее из-за них пробки и заторы, а не из-за маршруток wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
M<<
Дата 27.06.2011 - 18:09
Цитировать сообщение





******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8805
Пользователь №: 20535
Регистрация: 5.07.2007 - 15:47





Цитата
А вот то, что автомобилистам мало места - меня слабо волнует

Вы сами же на маршрутке ходящей раз в 15 секунд в этих пробках стоите, так что вас это должно в первую очередь волновать. А автомобилисты и объехать могут.

Лично меня не прикалывает, когда возвращаясь домой на автобусе/мршрутке уже начиная с Волкова и до самой Богоявленки стоишь в пробке из пазиков. Или когда на светофоре не успеваешь за полный цикл уехать, при том, что полоса для общественого транпсорта забита этим самым трансортом поболее даже, чем 2 полосы для личного транпсорта.

Если интервал будет не 15, а 30 секунд - вы этого даже не заметите. Даже наоборот, сэкономите это время за счет более быстрой поездки без заторов на светофорах и остановках.

Это сообщение отредактировал M<< - 27.06.2011 - 18:09
PM
Top
CRUEL
Дата 27.06.2011 - 18:26
Цитировать сообщение




новичок
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12460
Пользователь №: 34229
Регистрация: 24.11.2008 - 23:09





M<<
Цитата
Даже наоборот, сэкономите это время за счет более быстрой поездки без заторов на светофорах и остановках.

сомневаюсь. Заторы в основном из-за частных автомобилей, а время посадки-высадки значительно увеличится.
Цитата
Вы сами же на маршрутке ходящей раз в 15 секунд в этих пробках стоите, так что вас это должно в первую очередь волновать.

дак и стоим вместе с автомобилистами. И их, заметьте, гораздо больше, нежели маршруток.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Начальник
Дата 27.06.2011 - 19:47
Цитировать сообщение




<>
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1186
Пользователь №: 30909
Регистрация: 13.05.2008 - 17:52





битком набитый автобус или тролль идет адски медленно, а маршрутки - быстрее, особенно те, в которых обычно только сидят. А вот трамвай может быстро ехать и полный. но у нас нет для него выделенных полос. Люди не будут пересаживаться с маршруток или машин на ОТ. ОТ уже по факту проиграл частникам в борьбе за пассажиров. Только на трамвай или метро пересаживаются активно в развитых странах, но их у нас не будет, а потому в ближайшее время ничего не изменится. Трамвай по дороге пускать в наших условиях считаю бесперспективно.
А все советская власть виновата, что при планировании не заложили трамвайную линию, а ведь ежу было понятно, что город будет вытягиваться вдоль Волги.

А вот эта таблица неверная (сферический конь), потому-что не учитывает ни скорости передвижения, ни комфортности, ни цены - по ней выводы делать нельзя.user posted image
PM
Top
4х4
Дата 27.06.2011 - 20:16
Цитировать сообщение




CityVepr
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37525
Пользователь №: 34674
Регистрация: 14.12.2008 - 14:37





Цитата (Начальник @ 27.06.2011 - 20:47)
А все советская власть виновата, что при планировании не заложили трамвайную линию, а ведь ежу было понятно, что город будет вытягиваться вдоль Волги.


Неправда. При совке трамвай развивался. И у нас было много планов на трамвай, пока к власти не пришел Лощенков.

Это сообщение отредактировал 4х4 - 27.06.2011 - 20:17
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
M<<
Дата 27.06.2011 - 21:50
Цитировать сообщение





******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8805
Пользователь №: 20535
Регистрация: 5.07.2007 - 15:47





Цитата
сомневаюсь. Заторы в основном из-за частных автомобилей, а время посадки-высадки значительно увеличится.

Я по Московскому постоянно езжу, здесь нет никаких автомобилей на крайней полосе (хотя бывает уроды залезают на полосу для ОТ). И все равно перед светофорами в час пик бывают такие заторы, что проедешь перекресток только за 2 цикла. То же и на Комсомольской, я выше пример приводил. Нет там автомобилей в крайней полосе. а значит и заторы не из-за них в данном случае.
Цитата
пока к власти не пришел Лощенков.

Да и когда он пришел, все равно хотели из грабимо тянуть скоростной трамвай до Фрунзе. И до сих пор "хотят".
Цитата
потому-что не учитывает ни скорости передвижения, ни комфортности, ни цены

А каким это образом комфортность и цена должна влиять на загруженность дорог?!!! А таблица-то как раз именно ее рассматривает, а не что-либо другое.
И потом ок, учтем фактор цены.
Цена пазика = 1.6 млн. Срок службы - 5 лет. Вместимость - 42 чел.
Цена трамвая = 12 млн. Срок службы - 16 лет. Вместимость - 168 чел.
Пускай за день трамвай и пазик делают 20 рейсов с половинной загрузкой.
ПАЗ перевезет 42*20/2 = 420 чел.
Трамвай перевезет 168*20/2 = 1680 чел.
Списываем дневную амортизацию:
ПАЗ = 1 600 000 р. / 5 лет / 365 д. = 876 р.
Трамвай = 12 000 000 р. / 16 лет / 365 д. = 2054 р.
Дневная амортизация на 1 чел. по ПАЗу = 876 р. / 420 чел. = 2,08 р.
Дневная амортизация на 1 чел. по трамваю = 2054/1680 = 1,22 р.
Ну и че получаем-то? Если учитывать фактор цены, то трамвай выгоднее выходит.
Далее - комфортность. Лично я не представляю комфортной поездку в переполненном мелком пазике, в котором в проходе отсилы 1 чел. помещается, да еще все это на "грузовой" подвеске от старого ГАЗика, чувствуешь себя как в кузове грузовика мля и прыгаешь чуть ли не до потолка на кочках. Да всяко лучше в нормальном автобусе ехать с нормальной подвеской, нормальными тормозами и просторным салоном. А с хорошими путями и на трамвае одно удовольствие перемещаться по городу.
Цитата
быстрее, особенно те, в которых обычно только сидят.

Таких маршруток по пальцам можно пересчитать. Стоять теперь можно везде.

Это сообщение отредактировал M<< - 27.06.2011 - 22:13
PM
Top
4х4
Дата 27.06.2011 - 22:12
Цитировать сообщение




CityVepr
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37525
Пользователь №: 34674
Регистрация: 14.12.2008 - 14:37





Цитата (M<< @ 27.06.2011 - 22:50)
Цитата
пока к власти не пришел Лощенков.

Да и когда он пришел, все равно хотели из грабимо тянуть скоростной трамвай до Фрунзе. И до сих пор "хотят".

С приходом Лощенкова была грохнута трамвайная сеть в центре города, загублены многие проекты трамвайных линий. Еле-еле удалось протащить трамвай в Брагино, и то на Ленинградку трамвай не пустили, а вместо этого запустили на Труфанова через ул. Колесовой и А.Невского, где пассажиропотоки и скорость сообщения в разы ниже...
Также, Лощ. перенес трамвайные пути с ул. Победы в Кучерской, что повлияло на скорость сообщения - добавились два лишних поворота. Много он чего натворил. Да и тот же трамвай на Сокол хер бы в Генплан вписали, если бы проект не был разработан столичным институтом.

Это сообщение отредактировал 4х4 - 27.06.2011 - 22:12
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Генаха
Дата 27.06.2011 - 22:33
Цитировать сообщение




Unregistered












трамвай и маршрутки - в топку!Все на троллейбусы!Ну и на автобусы тоже)
Top
4х4
Дата 27.06.2011 - 22:34
Цитировать сообщение




CityVepr
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37525
Пользователь №: 34674
Регистрация: 14.12.2008 - 14:37





Генаха
на солнышке перегрелись? smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Генаха
Дата 27.06.2011 - 22:48
Цитировать сообщение




Unregistered












4х4
да нет.Трамваи - отсталая хрень,шайтанарба елеплетущаяся,да еще и дорогу занимает.И не надо про ньвасюки с соврем трамваями))А маршрутки мне изначальна не нравились,камикадзе одни,да и хлебушек у меня посрезали())
Top
4х4
Дата 27.06.2011 - 22:53
Цитировать сообщение




CityVepr
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37525
Пользователь №: 34674
Регистрация: 14.12.2008 - 14:37





Цитата (Генаха @ 27.06.2011 - 23:48)
4х4
да нет.Трамваи - отсталая хрень,шайтанарба елеплетущаяся,да еще и дорогу занимает.И не надо про ньвасюки с соврем трамваями

что значит не надо про современные трамваи? ЯРОСЛАВСКИЕ трамваи - елеплетущаяся хрень, потому что никто не заинтересован в их развитии.

Да и у нас в некоторых городах с трамваем не все так плохо

Волгоград. Сеть трамвая и метротрама:
http://transphoto.ru/photo/233587/
http://transphoto.ru/photo/230073/
http://transphoto.ru/photo/230074/
http://transphoto.ru/photo/257444/
http://transphoto.ru/photo/209119/
http://transphoto.ru/photo/209126/
http://transphoto.ru/photo/209266/
http://transphoto.ru/photo/179524/
http://transphoto.ru/photo/161195/
http://transphoto.ru/photo/130083/
http://transphoto.ru/photo/130640/

Москва. трамвай отлично уживается с автотранспортом на совмещенном полотне:
http://transphoto.ru/photo/287861/
http://transphoto.ru/photo/17120/
http://transphoto.ru/photo/231111/
и на выделенке:
http://transphoto.ru/photo/1861/
http://transphoto.ru/photo/50975/
http://transphoto.ru/photo/222544/
http://transphoto.ru/photo/239203/
http://transphoto.ru/photo/229616/

Санкт-Петербург. Ведется активная работа по замене рельсового полотна на современное бесшумное. Первые результаты:
http://transphoto.ru/photo/251761/
http://transphoto.ru/photo/241187/
http://transphoto.ru/photo/236020/

Украина:
Кривой Рог. Трамвайная сеть и сеть скоростного трамвая:
http://transphoto.ru/photo/286971/
http://transphoto.ru/photo/282462/
http://transphoto.ru/photo/274373/
http://transphoto.ru/photo/265748/
http://transphoto.ru/photo/227455/
http://transphoto.ru/photo/35669/

Евпатория. Вагоны "Гота" (в Ярославле, такие же вагоны были списаны 40 лет назад) доказывают, что трамвай, при должном уходе служит гораздо дольше автобуса и троллейбуса. В Евпатории эти вагоны эксплуатируются более 50 лет.
http://transphoto.ru/photo/219717/
http://transphoto.ru/photo/86435/
http://transphoto.ru/photo/119749/
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
M<<
Дата 27.06.2011 - 23:10
Цитировать сообщение





******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8805
Пользователь №: 20535
Регистрация: 5.07.2007 - 15:47





Цитата
Трамваи - отсталая хрень

В отсталой стране вы живете. В отсталой провинции. С отсталым трамваем. И видеть вы больше ничего, видимо, не хотите. Поэтому и думаете так.

Это сообщение отредактировал M<< - 27.06.2011 - 23:14
PM
Top

Опции темы Страницы: (12) « Первая ... 8 9 [10] 11 12  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0118 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru