Ярославль


Страницы: (19) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

"Дзержинский или Брагинский?", АиФ-Ярославль

ASudakov
Дата 13.09.2007 - 11:26
Цитировать сообщение




Unregistered












Андатрис
Цитата
Но в целом ваш документ подтверждает мои слова о резком недовольстве кубинской стороны.

Цитата
"Теперь Хрущев был готов перекрыть кислород советской помощи кубинцам. " - Эта фраза из "детальнейшего описания". А ведь помощь-то возмездная и по договору.

1) конфликт был вызван желанием советской стороны демонтировать военные базы. из-за договоренностей с США. а не отказом в экономической помощи Кубе.
2) "кислород" перекрыт не был, кубинская сторона об этом намерении даже не знала. соотвественно, непонятны и ничем не подкреплены ваши слова о Че. а также о якобы возникшем советском долге.

уже даже лень отвечать на Ваши голословные посты..
Top
Андатрис
Дата 13.09.2007 - 11:28
Цитировать сообщение




цыган
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1185
Пользователь №: 21359
Регистрация: 25.07.2007 - 14:34





"Малиновский, министр обороны, придерживался другого мнения. ... советовал "ответственно подходить к своим обязательствам помогать Кубе". " - из того же текста. это и подтверждает кидалово.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андатрис
Дата 13.09.2007 - 11:39
Цитировать сообщение




цыган
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1185
Пользователь №: 21359
Регистрация: 25.07.2007 - 14:34





Я и не говорю, что этот документ напрямую подтверждает мои утверждения, но косвенно.
Цитата
конфликт был вызван желанием советской стороны демонтировать военные базы. из-за договоренностей с США

Ага, а на договорённости с Кубой начхать. Я и говорю - кидалово.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ASudakov
Дата 13.09.2007 - 11:43
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Андатрис @ 13.09.2007 - 11:04)
Интересно, а в Советских источниках есть упоминание о таком факте: Энвер Ходжа выступая на трибуне в присутствии руководителей крупнейших стран показал на Хрущёва пальцем и произнёс: "Эта сволочь".

в 1989 году была издана книга "Энвер Ходжа. Хрущевцы"
http://www.lib.ru/POLITOLOG/ALBANIA/hrushewcy.txt
бегло прочитав, не нашёл упоминания об этом примечательном факте. поскольку Вы, видимо владеете детальной информацией о месте и времени данного эпизода - не затруднит процитировать описание инцидента оттуда?
там все записано дословно.

а иначе в очередной раз окажетесь пустозвоном..

Цитата (Андатрис)
Ага, а на договорённости с Кубой начхать. Я и говорю - кидалово.

еще раз напомню - Вы, насколько я понимаю, пытались найти доказательства экономических долгов СССР перед Кубой. не отходите от темы. что у Кубы и СССР не всегда совпадали политические интересы - ежу понятно.
Top
Андатрис
Дата 14.09.2007 - 08:51
Цитировать сообщение




цыган
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1185
Пользователь №: 21359
Регистрация: 25.07.2007 - 14:34





Цитата
иначе в очередной раз окажетесь пустозвоном..

Что значит в очередной?
Найду документы - отвечу.
Цитата
Вы, насколько я понимаю, пытались найти доказательства экономических долгов СССР перед Кубой. не отходите от темы. что у Кубы и СССР не всегда совпадали политические интересы - ежу понятно.

Я не про политические интересы, а про нарушение договора, что влечёт за собой неустойку. Или вы считаете, раз наше оружие, то хотим привозим, хотим увозим? И то и другое только по обоюдному согласию сторон.
Но лучше я поищу документы, даже если это будет не скоро.
На сегодня нашёл по другой теме - о том свободно ли живут 24% арабов в Израиле. Как контраргумент Латыгиеву http://yarportal.ru/topic29587s60.html
Нашёл через 10 дней. Для вас наверное придётся кубинские источники искать - ещё дольше может получиться, но ведь найду.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ASudakov
Дата 14.09.2007 - 09:39
Цитировать сообщение




Unregistered












Андатрис
не забывайте с чего начался разговор - стоило ли СССР помогать странам "соц"лагеря и насколько это окупилось.
Ваши слова были - "вернулось сторицей".

даже если найдете какие-то разорванные договора о развертывании военных баз - это не будет иметь значения по теме. экономическая помощь СССР Кубе была односторонней, в обмен на политическую поддержку.

мне грустно от того, что российские крестьяне и рабочие кормили и одевали не только "братские" республики, но и кубинцев на другой стороне планеты. у них холодильников и автомобилей на душу населения было, думаю, больше чем у советских жителей. это Вы считаете нормальным?

вспомните сами "Особый период", когда кубинский режим чуть не упал без советской поддержки. это очень весомо говорит о масштабах помощи.
Top
Андатрис
Дата 14.09.2007 - 09:48
Цитировать сообщение




цыган
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1185
Пользователь №: 21359
Регистрация: 25.07.2007 - 14:34





Да одна РЛС в Лурдесе окупает все эти затраты.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ASudakov
Дата 14.09.2007 - 10:10
Цитировать сообщение




Unregistered












Андатрис
Вы знаете, судя по количеству военных баз США вокруг границ России, как-то мы в свое время все-таки неправильно помогали.. у американцев получилось лучше.

как бы это ни было грустно.

да и РЛС видимо жить недолго осталось, как и Кастро.
Top
Андатрис
Дата 14.09.2007 - 10:47
Цитировать сообщение




цыган
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1185
Пользователь №: 21359
Регистрация: 25.07.2007 - 14:34





Вот и здесь у вас одни фантазии и Интернет под рукой. Больше ничего не знаете.
Ну хоть ссылки хорошие даёте, и то ладно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ASudakov
Дата 14.09.2007 - 11:19
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Андатрис @ 14.09.2007 - 10:47)
Вот и здесь у вас одни фантазии и Интернет под рукой. Больше ничего не знаете.
Ну хоть ссылки хорошие даёте, и то ладно.

фантазии в чем - в количестве военных баз США почти на границах России? в том числе в наших бывших "братских республиках" и странах соцлагеря, которым помогали тоже не одной идеологией.

или в том, что режим Кастро продержится только пока он сам жив?
Top
Андатрис
Дата 14.09.2007 - 11:48
Цитировать сообщение




цыган
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1185
Пользователь №: 21359
Регистрация: 25.07.2007 - 14:34





Про Лурдес вы сказали ерунду, что говорит о невладении материалом. Сколько продержится кубинская революция посмотрим, у вас и здесь фантазия.
А что до баз, так вы бюджеты сравните, тем более, что базы американские или НАТОвские. Вот и сравнивайте бюджеты.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ASudakov
Дата 14.09.2007 - 14:22
Цитировать сообщение




Unregistered












так нараздавали помощи Кубам, вот и остались без штанов.

p.s. а, так РЛС в Лурдесе уже закрыта.. ну значит я правильно предсказал :))

Цитата
Россия расплачивается с Кубой не "живыми" деньгами, а поставками всевозможных товаров, что в нынешнем кризисном состоянии кубинской экономики немаловажно для нее. Вывод российской РЛС для Кубы - утрата немаловажного источника практически дармовых доходов.

Известно, что за аренду Россия выплачивает Кубе 200 миллионов долларов ежегодно в виде поставок древесины, топлива и в строго оговоренных объемах продукции предприятий оборонного комплекса, запчастей к технике, состоящей на вооружении кубинской армии.
Top
true weed
Дата 14.09.2007 - 23:03
Цитировать сообщение




Does a bear shit in the woods?
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9738
Пользователь №: 18444
Регистрация: 16.05.2007 - 19:08





При всём уважении к обеим спорящим сторонам, не могу понять одного: как их так далеко унесло от обсуждаемой проблемы? Напомню, речь идет (или шла) о переименовании СЖР, Дзержинского района в Брагино.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ASudakov
Дата 15.09.2007 - 10:46
Цитировать сообщение




Unregistered












true weed
это случилось еще на первом десятке страниц обсуждения :)
поток сознания примерно такой: Дзержинский - Советская власть - деятельность Дзержинского - коллективизация - ВОВ - смысл победы в войне - демократия - СССР и США - антиглобализм..
ну и все вокруг :)
Top
true weed
Дата 15.09.2007 - 17:10
Цитировать сообщение




Does a bear shit in the woods?
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9738
Пользователь №: 18444
Регистрация: 16.05.2007 - 19:08





эк у вас тут всё... закручено.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (19) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0128 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru