"Дзержинский или Брагинский?", АиФ-Ярославль

А как проспект Дзержинский? Оставить или переименовать, пока Конгресс США по этому вопросу решение не принял?

Weber
пора б, пора б.. :)
с чего бы вдруг эволюционировать и измениться - дата 2000 гипнотизирует что ли? типа человечество должно стать мудрее и прозорливее :)
Андатрис
бла бла бла

ну кому все-таки станет лучше от разрушения США? колумбийские дети, например, как мы выяснили - сдохнут..
bolid9
тут глобальные проблемы решаются, а Вы тут со своими прашпектами :))

ASudakov
Колумбийские дети не сдохнут. Просто устроятся на другую работу.

Не, Вебер, ты не прав. У них нет вариантов, они сдохнут.
Если их не накормить и не создать им новые сельхозтехнологии. Но ведь это можно сделать.

То что Россия оценивает, не значит, что долг есть. СССР тоже не признавал свой долг перед Кубой. Он просто кинул Республику Куба.
Но долг у нас был. Он образовался как неустойка за односторонний отказ по договорным обязательствам + проценты.

Андатрис
Ну, в этом случае США никаких денег не хватит.
Они уже на стольких народах пашут, что поверить сложно!
Если каждому поднимать экономику, то надорвёшься как СССР в 80-е.

Андатрис
дай ссылку на информацию о долге СССР? хотя, по опыту, сколько я ссылок ни просил - никто не выдает своих источников :)))

и все-таки есть идея по теме - по поводу переименования. может она уже была - не знаю.
переименовывать можно только объекты, ранее имевшие другие названия.
т.е. возвращать старые названия - можно, а вот менять изначальные - нет, это же уже история.

как оно?

Каждому не надо. Почти все могут сами жить. Но в Колумбии только два варианта: либо кокаин, либо кока-кола. Кстати они сами просят помочь наладить им производство других сельхозкультур - в долг. Но разве наркобароны и производители Колы позволят индейцам выйти из зависимости от них.

Андатрис
1) жду ссылки на долг СССР перед Кубой, впрочем без особой надежды
2) ты вообще про Колумбию что-то слышал кроме как в голливудских фильмах?

перечитай после этого свои слова:
в Колумбии только два варианта: либо кокаин, либо кока-кола. Кстати они сами просят помочь наладить им производство других сельхозкультур - в долг.
и посмейся вместе с залом :))

хватит пустомелить уже!

p.s. индейцы составляют 1% населения страны.

ASudakov

каменты, как говориццо, рулят.

Мои источники по Кубино-Советским отношениям были бумажными и вам они недоступны (или труднодоступны). Других я не знаю, но поищу. Поищите и вы, с особым упором на "Особый период". Когда СССР в одностороннем порядке отказался от обязательств по договорам, то поставил тем самым Республику Куба на грань выживания, тот период в жизни кубинской революции был преодолен лишь неск лет назад и был назван - "особый период". Также посмотрите историю дип сношений этих двух стран. Помните как краснел Микоян, когда Э. Гевара (Че) заявил, что застрелил бы Хрущёва, если б тот приехал на Кубу?

Голливудских фильмов я не смотрю. Основные специалисты по Колумбии для меня - недавно почивший Кива Майданик и профессор А.А. Майский.
Детально ответить на ваши посты по Колумбии пока не могу, надо поготовиться.

Хоть я и говорил о помощи как о моральном долге, но могу и прагматическими рассуждениями подкрепить. Если б не помощь СССР странам Лат Ам., То на обоих Ам континентах уже были бы США.
После развала СССР янки двинулись к Китаю. Их Афганская и Иракская авантюры как раз и преследуют эту цель как основную(есть и другие, не столь глобальные). И проморгали, что у них в подбрюшье делается. А там есть тенденця создания весьма сильного экономич и военно-политич блока. Боливарийская Республика Венесуэла и Куба подписали договор, согласно которому, в случае агрессии в отношении одной из двух стран, вторая тотчас же вступает в войну. К этому договору могут присоединиться и другие. Происходит и экономич интеграция. В итоге может образоваться дополнительный полюс в мире. Притом нам довольно дружественный, или хотя бы не враждебный. Это ли не подарок? А нищую Монголию накладно кормить, лучше Китаю отдать. Там уже есть Округ Внутренняя Монголия. Потом они сыграют на родстве монголов с бурятами и начнутся в Бурятии и Иркутской обл. движения за присоединение к Китаю. и через 30 лет Байкал станет китайским озером.

Андатрис

поискал:
Перед крахом Советского Союза Куба зависела от Москвы, которая предоставляла защиту рынков сбыта путем экспорта и существенной помощи в мире. СССР платили выше рыночных цен за кубинский сахар, предоставляя Кубе нефть также ниже рыночных цен. Исчезновение этих субсидий способствовало падению кубинской экономики, известного на Кубе как Особый Период.
это вы называете долгами СССР? я просто не знаю как теперь жить с таким чувством невыполненных обязательств перед дружественным кубинским народом :)))

помнить естественно не могу.
а в детальнейшем описании визита Микояна на Кубу в ноябре 1962 года этот "факт" никак не отмечен.
http://www.hronos.km.ru/libris/lib_f/glava11-2.html
предъявите доказательства? может быть цветные фотоснимки покрасневшего Микояна?

пока что я нашел выдержки из речей Гевары примерно в таком духе:

p.s. кухонные рассуждения про Венесуэлу и Монголию к сожалению "ниасилил". вопрос был - как окупилась наша помощь им?

Хорошую вы ссылочку дали. Пусть все почитают. Только в этом детальнейшем описании приведены разные свидетельства противоречащие друг другу. Например так и не ясно была ли попытка произнести тост за Сталина. Но в целом ваш документ подтверждает мои слова о резком недовольстве кубинской стороны.
А то что вы там про особый период нашли, так вы надеетесь в советских и российских источниках найти признания, что СССР кинул Кубу?

Интересно, а в Советских источниках есть упоминание о таком факте: Энвер Ходжа выступая на трибуне в присутствии руководителей крупнейших стран показал на Хрущёва пальцем и произнёс: "Эта сволочь".

"Теперь Хрущев был готов перекрыть кислород советской помощи кубинцам. " - Эта фраза из "детальнейшего описания". А ведь помощь-то возмездная и по договору.