Ребенок любой ценой, оправданная позиция?

Bobik, у меня не было планов говорить о вашей персоне. Вы начали о себе...

... я поддержала начатый вами разговор. Вот и все.

Отнюдь, вы мне не настолько интересны, как вам могло показаться.
Вы, как мне показалось, во многих темах высказываетесь крайне категорично и даже не допускаете мысли, что могут быть мнения, отличные от вашего и вы можете ошибаться. Вот это напрягает. В теме "Хочу ребенка" много женщин, пытающихся стать мамами, надеющихся, мечтающих о материнстве. Кто-то из них уже потерял ребенка и теперь они в группе риска, как вы выразились "риск превышает среднестатистический". Вы и правда считаете, что лучшее, что они могут сделать, это бросить попытки родить своего ребенка и усыновить (взять под опеку) ребенка из ДД?? Мы с вами на их месте не были, не нам и советовать. Все ИМХО.

Наташка2004
мне кажется, вы не совсем точно поняли исходную мысль ТС. речь шла о заведомо серьезных заболеваниях потенциальной матери. женщина-инвалид 1гр из тв передачи не сможет дать своему ребенку ровным счетом ничего. ну может кроме знания, что его мама лежачий инвалид. воспитывать его с первых дней будут другие люди. ну и представьте себе беременность такой женщины. ребенку хроническая гипоксия обеспечена. чем это может грозить - думаю, знаете.
а про хроническое невынашивание - тут уж женщине решать сколько раз пытаться. но при любой патологии должен быть тщательный анализ причин и адекватное лечение. а не беременности с интервалом в месяц.

Alitsia
Я поняла ТС. Беременность инвалида, прикованного к постели, тоже не могу себе представить.

+100
А что, есть такие люди, которые беременеют с интервалом в месяц? В принцине, не трудно догадаться, на кого тут все намекают, но... Это сколько же надо сил, чтобы переживать одну потерю за другой??

я не намекаю. я мед закончила. и 3 курса подряд было акушерство. в один год вела доктор, которая специализировалась по невынашиванию. к ней каждый день на консультацию приходили. вот и насмотрелась. видела женщину, которая с антифосфолипидным синдромом в итоге нашла суррогатную маму.

месяц - это образно. а вот во второй цикл после выкидыша - запросто.

может в ряде случаев это не сил много надо, а ума мало? типа у маши, даши, светки есть дети и я хочу. прям сейчас. а лечиться? да ладно, вдруг прокатит.
каждый решает сам и не всегда руководствуется доводами разума. была тут на портале статья про 60летнюю бабушку, которая с помощью эко забеременела и родила. не знаю, чем там все кончилось. может утка оказалась.

Это сообщение отредактировал Alitsia - 22.02.2012 - 18:23

Ужасы какие

Наташка2004
Есть женщины, которые рассуждают именно так. Я с такой однажды сталкивалась.
Что сейчас с ней и насколько все хорошо - даже не знаю. Но тогда все было не очень радужно.

Наташка2004
вам все пытаются сказать, что вы нереально как-то оцениваете людей вокруг себя, идеалистически чтоли, или как еще сказать. Я часто вижу, что вы защищаете многодетные семьи, и права "необычных" людей. и да, я действительно лично знакома с 2мя девочками, которые знать не знают, что такое перерывы между беременностями. и не малолетки это, взрослые умные тети, с карьерой. но вопрос с детьми какой-то навязчивый..
и я в этой ситуации оцениваю реально в том числе свои душевные силы, я бы пережив потерю 2х детей, не решилась бы больше.

Вот, блин, подчеркнул, и что? Итог-то один - ребенок родится рано или поздно, не всю жизнь ему быть вынашиваемым.

В данной ситуации могу ответить за себя. Если бы у меня была, не дай бог, неизлечимая и ведущая к единственному - плачевному - итогу болезнь, я бы не стала рожать. Для себя, не для себя, чтобы было... не стала бы. Я же не могла бы сказать, сколько с таким диагнозом жить осталось. Может, ребенку будет год, а может, десять лет - хорошего, счастливого детства у таких детей не может быть в любом случае. И это при условии, что болезнь бы не передалась. В противном случае даже и думать не хочется - родить ребенка, заранее обрекая его на скорую смерть... зачем вообще тогда его рожать?

Это сообщение отредактировал Law - 22.02.2012 - 20:53

Но и никто из нас не может знать, сколько будет жить...
Т.е вариантов ситуаций очень много.
С серьезным диагнозом я б тоже не стала рожать, безусловно, нужно думать в первую очередь о ребенке... При этом больной ребенок может родиться и у здоровых родителей.
Все сложно и тема неоднозначная, в каждой конкретной ситуации свое решение.

Без таких диагнозов шансы дожить хотя бы до 60-ти лет возрастают значительно.

А может, у человека никого нет, хочет родную душу, своего, собственного ребенка, здесь почти все мамы, вам ли не знать, что это - высшее счастье? Разве не сможет она дать ему свою любовь? Лишь бы физически смогла его обслужить, или если у нее есть помощник.
А то некоторые считают вправе решать чужие судьбы: подруга пришла устраиваться на работу, ей говорят: "Только три года не рожать!", ага, как же, ради вас не буду, если что, аборт... Или "Родила одного, и хватит", да спасибо, я сама разберусь.
Пусть медики риски оценивают, а решают все же женщины сами.

Интересно, а сама инвалид, которая не может встать, а кого рассчитывает? Возможно на поддержку родни.
А вообще, вспоминаю, как я хотела ребенка, разве можно мне тогда что-то объяснить логически? А почему этим людям нельзя хотеть и иметь ребенка? Я только против, чтобы рожали алкоголики и всякие асоциальные типы.

Это сообщение отредактировал Марико - 22.02.2012 - 23:23

Наташка2004, я говорю о себе тогда, когда вы просите меня решить за всех. А за всех я решить не могу, могу только предположить, как я поступлю в той или иной ситуации, поэтому мне ничего не остается, как ставить себя на место других, чтобы вам хоть как-то ответить. Развития темы в направлении моей личной жизни я после этого не предполагаю.
Категоричность - это как раз та черта, которую я изжила лет в 20 с небольшим. Я не сомневаюсь в том, что вы хороший, гуманный человек, но мне кажется, что мы говорим о разных вещах, и что вы никак не хотите снять розовые очки и понять, что именно я имею в виду.
Вот мне еще пример вспомнился - лежала я в гинекологии с девочкой, у которой желаиние иметь ребенка превратилось в навязчивую идею. Хорошая девочка, учителем начальных классов работала. Я лежала на сохранении. Она тоже лежала на сохранении с очередной беременностью. А предыдущие имели одно и то же течение и один и тот же исход: сначала угроза, на больших сроках выявляют тяжелую патологию, далее - заливка и искуственные роды. Ее действия: ей говорят о патологии и необходимости прервать беременность, она эта делает, естественно со слезами и переживаниями. Далее, у врачей, выполнявших процедуру она спрашивает, когда можно беременеть. Ей говорят: хотя бы полгода. Ну полгода у нее нет сил ждать, и через 2-3 месяца она уже в больнице на сохранении. Она не идет после случившегося к гинекологу, не берет никаких направлений на анализы. Никаких генетиков, никаких обследований.
Она выписывается домой и попадает в больницу уже со следующей беременностью.
О чем я: я представляю себе, что такое заливка и каким образом погибает ребенок. Слабонервным лучше этого не знать. Но человек мало задумывается о том, что испытывает тот ребенок внутриутробно и во время этой манипуляции. На момент выявления патологии этот ребенок получает статус "неудачной попытки" и она избавляется от этой попытки с мыслью о том, когда можно делать следующую. Которая, авось, станет более удачной.
А лежачий инвалид, чье право иметь детей многие доказывают. Я пытаюсь заглянуть в будущее. Человек живет один в городе. За ним ухаживает социальная служба. Приносят продукты, убирают квартиру, готовят, кормят, утку, пардон, выносят. Человек не может вставать, не может брать руками. Как он будет растить ребенка, если Бог даст и он родится здоровым? КАК? Или его будут растить социальные службы? Дежурить круглосуточно у нее дома, чтобы менять подгузники, кормить, спать укладывать? (в чем я сильно сомневаюсь). А когда ребенок подрастет хотя бы до нескольких лет, то роль социальных служб в отношении мамы он должен будет взять на себя? Вместо садика?
А мама будет лежать рядом и радоваться тому, что у нее есть родная душа?
Если исключить из этой истории розовые сопли, то что там останется?

Это сообщение отредактировал Bobik - 23.02.2012 - 11:36

Меня тоже волнует именно физический вопрос. О моральной стороне проблемы можно рассуждать сколько угодно, но самый правильный вопрос в данном случае - КАК? Здоровые женщины при наличии мужей, мам, сестер-братьев нередко на стенку лезут после рождения ребенка - тяжело!!! Каждая третья впадает в депрессию, что уж говорить о больных? Как им придется?
В то, что у лежачей женщины вдруг появился любимый и любящий мужчина, который решил завести с ней совместного ребенка, я верю слабо. Это что-то из области фантастики. В нашем обществе скорее встречаются обратные примеры, когда при обнаружении заболевания одного супруга второй сбегает из семьи. Такой случай встретила недавно, и на мои вопросы "Почему??? Как так??" мне с серьезным видом ответили:"А ты думаешь, легко жить с больным человеком?"..
Поэтому прежде, чем думать о родных душах, надо подумать в первую очередь, что такая женщина сможет дать ребенку...

Это сообщение отредактировал Law - 23.02.2012 - 09:51

Наверное, каждый человек решает сам в отношении своей судьбы, и давать ли жизнь другом человеку - тоже сам решает. Но, ей-богу, есть совсем сумасбродные... Но как им запретишь?
Девушка с диабетом больна с 11 лет, в 23 её не стало. Мать хотела,чтобы она родила ребенка - якобы испытать счастье. Как игрушка какая-то для больного...Разве такие рассуждения нормальными назовёшь?
Или молодая женщина с неизлечимым диагнозом - болезнь ног, грозит инвалидная коляска, замужем, решается на беременность (во время беременности ремиссия болезни, после родов всё возобновляется), что будет дальше? Может всё же нужно было попробовать ещё полечиться? Ну, это её дело...