Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Gamma |
Дата 21.02.2012 - 21:39
|
||||
естественно Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2019 Пользователь №: 92562 Регистрация: 23.12.2011 - 14:31 |
Не хочется отвечать развёрнуто. Хотеть можно чего угодно - да. Делать - тоже да. Чужие желания ничем не хуже ваших собственных. О возможных последствиях информация имеется. Выбор должен оставаться всегда. |
||||
Наташка2004 |
Дата 21.02.2012 - 21:42
|
||||||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3557 Пользователь №: 56051 Регистрация: 22.08.2010 - 09:02 |
+10000000 Вот тоже самое хотела написать. Если запретить рожать и воспитывать инвалидам и больным людям, то по этой логике то же самое должно распространяться и на людей ставших инвалидами и больными, уже имеющих детей. Это значит лишение родительских прав по состоянию здоровья. Такого быть не должно ни в коем случае! Каждый имеет право на счастье, на материнство, отцовство.
Во-первых, хочется спросить, эта врач кто такая, чтобы решать рожать человеку или нет? Может быть нам всем приходить разрешения спрашивать? Во-вторых, эта женщина-инвалид от Святого духа забеременеть решила или на донора накопила или все же от мужчины? Если от мужчины, то только эти два человека в праве решать рожать ли им ребенка, они же несут ответственность за его жизнь, но никак не врач. У нас в поликлинике прекрасная молодая пара, девушка инвалид на коляске, муж так о ней заботится и об их малыше. Приятно посмотреть! У здоровых редко такие теплые отношения. Совсем не обязательно, что у больного человека родится больной же ребенок. И совершенно здоровая пара, к сожалению, не застрахована от рождения инвалида. Шанс должен быть у всех. И потом, если в семье инвалида родился здоровый ребенок, почему бы вместо осуждения не помочь этим людям вырстить и воспитать полноценного члена общества?
В этой ситуации очень жаль именно женщину. Что может быть страшнее потери ребенка. Ну как можно осуждать за ее попытки стать матерью? |
||||||
Рыженькая |
Дата 21.02.2012 - 21:43
|
||
-=оптимистка=- Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 26182 Пользователь №: 42756 Регистрация: 26.10.2009 - 14:29 |
Вот полюсонусь Хотя второго рожала уже на страх и риск. Просто с верой в будущее, в хорошее будущее и с уверенностью, что сама выживу после беременности и родов. Но у меня есть тыл, просто отличный и сильный тыл в виде мужа и менее сильный - родители. В ситуации, как описала ТС, однозначно нет! Это удовлетворение личных амбиций, без обеспечения будущего для ребенка. |
||
Gamma |
Дата 21.02.2012 - 21:49
|
естественно Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2019 Пользователь №: 92562 Регистрация: 23.12.2011 - 14:31 |
Кто мы такие, чтобы запрещать людям удовлетворять их личные амбиции?
|
Рыженькая |
Дата 21.02.2012 - 21:56
|
-=оптимистка=- Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 26182 Пользователь №: 42756 Регистрация: 26.10.2009 - 14:29 |
Gamma
Кто запрещает? Все высказывают лишь свое мнение, основанное на личных оценочных суждениях. |
atdhfkm |
Дата 21.02.2012 - 22:01
|
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 12079 Пользователь №: 47661 Регистрация: 19.02.2010 - 13:49 |
Да черт его знает....Во-первых есть категории граждан, которым рожать нельзя - однозначно - ну там умственно и психически неполноценные ...
Во-вторых - вопрос из-за чего она прикована к инвалидному креслу - может травма, а ребенок будет здоровый - ну не для себя же одной она его рожает - это член общества - воспитают... В - третьих. Моему геникологу, когда я встала на учет с третьей беременностью тоже плохо было, ничего - родился здоровый ребенок и я пока жива, надеюсь завтра не помру - на крайняк отец есть и старшие дети... В общем - ответа на вопрос я не знаю.... |
Winnie |
Дата 21.02.2012 - 22:18
|
А Баба-Яга против! Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5593 Пользователь №: 38930 Регистрация: 8.06.2009 - 15:49 |
Речь тут не о том, как я поняла, чтобы запретить людям, которые на взгляд окружающих являются в чем-то неполоноценными. Суть в том, что в подобной ситуации женщина должна как-то соразмерять свои желания с возможностями. Т.е. если есть очень серьезное заболевание, из-за которого очень высок риск родить сильно нездорового ребенка или есть риск, что женщина не сможет его вырастить - при том, что у нее нет надежного тыла, о котором писали выше, то надо подумать не только о своем естественном, заложенном природой желании иметь ребенка, но и о том, что родить - это только точка отсчета, а ребенка надо еще вырастить.
Тема действительно очень сложная и скользкая, и нам на нашем месте трудно понять, что движет человеком в подобной, довольно безнадежной ситуации. Возможно, как раз желание сделать свою жизнь менее безнадежной. И насколько это желание эгоистично, трудно судить. Потому что, если уж откровенно, то многие наши поступки, связанные с ежедневным воспитанием своих детей, тоже находятся на грани эгоистичности. Т.е. насколько мы имеем право вообще судить этих женщин, непонятно. |
Gamma |
Дата 21.02.2012 - 22:26
|
||||
естественно Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2019 Пользователь №: 92562 Регистрация: 23.12.2011 - 14:31 |
Как может здоровый человек, имеющий более одного ребёнка оценивать "нормально" или "ненормально" рожать женщине-инвалиду из телевизора, и делать вывод :
Всё, что нужно, ей сказала гинеколог. |
||||
Рыженькая |
Дата 21.02.2012 - 22:30
|
-=оптимистка=- Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 26182 Пользователь №: 42756 Регистрация: 26.10.2009 - 14:29 |
Gamma
У каждого свои нормы морального/оценочного суждения. Кому-то нормально сбивать пешеходов на свой зеленый, ибо они (пешеходы) нарушили, а кто-то считает, что однозначно надо останавливаться. Не вижу разницы в действиях. там и там жизнь. от того, что выскажут свои мнения - жизнь дамы из TV никак не изменится. А если та еще и решилась на обнародование своего решения и действия, так чего она хотела? только положительных моментов? нет, так никогда не было и не будет. И осуждая какие-либо мнения "за/против" можно задать самим себе вопрос "Кто мы такие, чтобы запрещать людям удовлетворять их личные амбиции?" кто-то удовлетворяет амбиции рожая детей сидя в инвалидных колясках, другие удовлетворяют себя тем. что лишь обсуждают вопросы такого рода. Это сообщение отредактировал Рыженькая_Я - 21.02.2012 - 22:37 |
Наташка2004 |
Дата 21.02.2012 - 22:34
|
||||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3557 Пользователь №: 56051 Регистрация: 22.08.2010 - 09:02 |
+100
+100 И еще, мне тут подумалось, насколько это вообще реально забеременеть, выносить и родить ребенка женщине "глубокому инвалиду, прикованному к кровати". Даже если предположить, что беременность состоится естственным путем, то выдержит ли те коллосальные нагрузки связанные с вынашиванием плода ее истощенный организм, сердце не привыкшее к нагрузкам, легкие и прочие жизненноважные органы? А роды? Нет, мне кажется случаи, когда глубокий инвалид задумывается о потомстве - крайне редкое исключение. Это сообщение отредактировал Наташка2004 - 21.02.2012 - 22:36 |
||||
Airin |
Дата 21.02.2012 - 23:42
|
||
ягуар среди гандонов Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 22498 Пользователь №: 37154 Регистрация: 29.03.2009 - 15:48 |
Doc® неправда. передается в определенных ситуациях. вероятность у ВИЧ-положительной мамы родить здорового ребенка достаточно велика более 50-80 % в зависимости от ситуации в общем и состояния здоровья матери несомненно. Зачастую здоровый ребеночек заражается от матери во время родов (естественных и КС, но естественные имеют больше шансов на благополучный исход). А вообще пример приведен вполне конкретный, это общая знакомая, возможно для нее желание иметь ребенка стало навязчивой идеей, и теряя одного за другим малыша, она беременеет снова и снова, причем сразу же после неудачных родов, даже без минимального перерыва на восстановление организма. мне в этой ситуации жалко деток, ну не испытываю я уже сочувствия к матери, она идет на это осознанно каждый раз (конечно в глубине души надеясь, что уж теперь-то точно все будет хорошо), мне жалко деток, которые погибают потому что материнский организм не справляется. |
||
Doc® |
Дата 22.02.2012 - 00:01
|
||
Я - Нейтрино - в масштабах мироздания.... Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 92068 Пользователь №: 49008 Регистрация: 19.03.2010 - 16:39 |
подчернул свою правду для невнимательных. пока малыш в утробе - ему ни что не угрожает. а вот потом - далее ваш текст совершенно уместен - кровь во время родов, забылась и приложила к груди, порезалась и утёрла его губы, целовала в засос и т.д но это уже частности последующей за родами жизни и многие спокойно их преодолевают и живут так (мамы вич положительны, а дети - здоровы). |
||
Pushistyar |
Дата 22.02.2012 - 00:23
|
||
И ветер нежный и протяжный Повеял с южной стороны Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5280 Пользователь №: 52212 Регистрация: 26.05.2010 - 15:11 |
да, соглашусь... подружке с пороком сердца врачи даже физрой в школе заниматься запрещали, но тем не менее она всю жизнь спортом увлекается: плавание, баскетбол... и родила абсолютно нормально,здорового малыша, (во всяк. случ. беременеть ей не запрещали) может, с течением времени как-то улучшилось её состояние, "доразвилось" а у одной знакомой, уже был старший сынок, хотелось ей ещё и девочку родить, врачи запрещали: сердце больное + риск ослепнуть во время потуг, в общем, не смотря ни на что, забеременела, родила... положа руку на сердце, ну не здоровую девочку, с отклонениями... всю жизнь с ней родители носятся, как могут поднимают на ноги, и спортом, и на море возят... сейчас уже девица взрослая совсем, школу закончила, учится на ветеринара, но всего этого удалось достичь огромным родительским трудом, колоссальными усилиями, терпением и нужен всё-таки склад характера определённый, рассчитывать только на себя, а не ждать, что кто-то придет и поможет. |
||
НастNast |
Дата 22.02.2012 - 09:03
|
люблю цветы Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4794 Пользователь №: 41228 Регистрация: 4.09.2009 - 22:05 |
Я согласна с ТС, что люди должны реально оценивать свои возможности по дальнейшему воспитанию ребенка. Если мама - инвалид-колясочник, но физически может выносить и родить. Значит такая мама, должна иметь надежный тыл на большую часть жизни ребенка. Муж, другие родственики, может просто финансово-обеспечена и может позволить завести ребенку няню.
Вот дали бы такой маме ребенка из детдома? Нет. А своих рожать, пожалуйста. Если мама-инвалид одинока и без финансовой поддрежки, то лучше ей, извините меня пожалуйста заранее, завести попугайчика. За ним она сможет ухаживать самостоятельно. Люди безответствены. И это большая беда. Такая мама становится героем, вываливает на общество свои проблемы и ведет потом жизнь мученицы, хотя такая жизнь изначально в ее положении вырисовывалась достоточно четко. А потом начинаются ток-шоу. А где место ребенку в этой ее жизни? Или она просто хочет родить бесплатную няньку для себя? |
Bobik |
Дата 22.02.2012 - 09:06
|
||||||
голубых кровей Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 9791 Пользователь №: 38669 Регистрация: 29.05.2009 - 08:57 |
Стопроцентной гарантии того, что не произойдет внутриутробное заражение, никто не даст. Погуглите. Ну вот, например, Во время беременности у ВИЧ-позитивной женщины возможны любые акушерские и экстрагенитальные осложнения гестационного периода, но, по мнению большинства акушеров, их частота практически не превышает частоты таких же осложнений в целом в популяции беременных женщин в данное время и в данном регионе. Наиболее частым и тяжёлым осложнением гестации является перинатальное инфицирование плода ВИЧ, которое в отсутствие мероприятий по предотвращению передачи ВИЧ от матери к ребёнку в полном объёме может достигать 30-60% (при адекватной профилактике трансмиссии вируса от матери к плоду этот процент снижается до 8% и ниже (Россия), в некоторых странах до 1%). Отсюда: Хотя речь не об этом.
Кто воспитает? Как? И каково в такой ситуации будт ребенку? И потом, у меня же нет цели разбирать конкретную ситуацию конкретного человека. Это было так, в качестве примера, чтобы было понятно, что я имею в виду. Почему люди думают о праве каждого иметь ребенка, но не думают, каково может быть ребенку, если люди за его счет будут реализовывать это право?
А мне этой ситуации жаль именно ребенка. Того, которой погибает, становясь очередной "попыткой". |
||||||
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)