Ярославль


Страницы: (241) « Первая ... 65 66 [67] 68 69 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Как и почему сбивают пешеходов.

s-maxx
Дата 25.10.2011 - 12:06
Цитировать сообщение




Ъ ъ ъ ъ.....
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13279
Пользователь №: 75105
Регистрация: 24.05.2011 - 16:59





Точка зрения всех сторон ясна. Все правы так или иначе. Радикальных лозунгов "однозначно виновен!" больше не видно. Абстрагируюсь от этой темы до новых вбросов. dry.gif
PM
Top
saw123
Дата 25.10.2011 - 12:10
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11843
Пользователь №: 27375
Регистрация: 20.11.2007 - 09:37





Цитата (oly789 @ 25.10.2011 - 11:41)
Вы почему-то в предложении "водители должны соблюдать ПДД, но и пешеходы должны соблюдать правила" ставите "но". Поставьте "и", и всё встанет на свои места.
Обе спорящие тут стороны правы, конечно же.
Водители обязаны соблюдать ПДД (да, и снижать скорость вплоть до 0, если плохо видно обязаны, как ни грустно это осознавать).
Пешеходы тоже обязаны соблюдать правила (вертеть головой, оценивать безопасность и пр. - этому родители учат с детства, за ручку до 7 лет переводя через дорогу).
Вопрос взаимного уважения - это вопрос культуры. Я не буду соблюдать ПДД, потому как пешеходы не соблюдают правила - это проявление бескультурья. Как впрочем и в обратную сторону все верно.
Соблюдение элементарной осторожности - это уже не про ПДД, а про здравый смысл. Это аналогично правилу ДДД. Нормальный водитель пропустит психа-водителя не потому, что псих прав, а потому что время терять неохота и последствия могут быть печальны. Не думаю, что кто-то из водителей поедет на свой зеленый, если уже на красный летит какой-нить МАЗ, буть он трижды неправ.
Есть пешеходы-уроды (простите!), но это не повод всех таковыми считать.
Я когда еду за рулем и злюсь на невменяемых пешеходов очень часто вспоминаю себя безлошадную. Стоишь на дороге, дубак или дождь, а машинки едут, не пропускают. Водителям хорошо, тепло и сухо. Ну или моя маршрутка уезжает, а следующая через 15 минут, а никто не пропустит тебя sad.gif
Добрее надо быть smile.gif Особенно на пешеходных переходах smile.gif
И не забывать, что раз мы сидим за рулем железной штуки, а они на своих двоих, как бы были они неправы, но мы вреда им больше причиним если что.

Резюмирую:
1. пешеходов в нашей стране гораааазда больше чем водителей (пока по крайнемере)
2. я сто тыщь мильенов раз говорил, что если чел будучи пешеходом 18 и более лет ходит где хочет и как хочет, то и водителем он буит таким же, (проверенно лично) из этого следует что для пешеходов надо сделать штрафф неепический (почти расстрел), прав убавить а обязанностей прибавить, и ТОЛЬКО ТОГДА лет через 10-15 будут у нас и водители нормальные.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
saw123
Дата 25.10.2011 - 12:24
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11843
Пользователь №: 27375
Регистрация: 20.11.2007 - 09:37





Цитата (Billy the Kidd @ 25.10.2011 - 12:00)
Цитата (oly789 @ 25.10.2011 - 12:44)
Цитата (Billy the Kidd @ 25.10.2011 - 11:29)
Если будет доказано, что технически исправное ТС под управлением трезвого водителя, двигающееся без нарушений ПДД, не смогло бы предотвратить наезд.

А поясните пожалуйста. В ПДД сказано, что обязаны снизить скорость, вплоть до остановки и пропустить. Т.е. если не пропустил водитель, значит нарушил же ПДД? Как его в таком случае можно не нарушить на переходе?

С "пропустить" в ПДД сейчас вообще не ясно - этот термин использован, но не расшифрован.

В большинстве случаев будет виноват водитель. Если, как выше писал s-maxx19, пешеход внезапно бросается под колёса, может идти речь об обоюдной вине. Пешеходу вменят несоблюдение 4.5, водителю - как минимум несоблюдение 10.1 (по этому пункту водителя можно и в хвост, и в гриву - в любой ситуации). Мне кажется, что водителя от 10.1 могут спасти только свидетели или видеорегистратор, которые смогут доказать, что предугадать появление пешехода на переходе было невозможно. Естественно, при этом переход должен просматриваться, перед ним никто не должен стоять, на нем не должно быть пешеходов и т.д. Но есть ещё момент - например в Рыбинске очень много остановочных пунктов на двухполосных дорогах, где зебра нарисована сразу за остановкой по ходу движения: т.е., люди переходят дорогу перед автобусом (троллейбусом), не дожидаясь, пока он уедет с остановки.

UPD: Кстати, если пешеход пьян, для водителя это далеко не всегда является индульгенцией по умолчанию. /UPD.


Цитата (Marfan)
ну, когда я выхожу покурить на работе, передо мной пешеходный переход и рядом два крупных продуктовых супермаркета. В спокойной обстановке я могу прикинуть примерное соотношение нарушающих с одной и другой стороны

Я представляю, как ведут себя некоторые водители на нерегулируемых переходах, потому что мне (в железной коробке, с четырьмя подухами) тоже иногда бывает страшно тормозить на переходе. Но чтобы снизить количество ДТП на переходах, недостаточно взъебсти только водителей, поскольку в процессе участвуют не только они.

добавлю:
считаю что не регулируемых переходов на дорогах где более 1 полосы в кажную сторону быть по определению не должно (должны быть либо регулир. либо надземно-подземные) по иронии судьбы мою точку зрения разделят нашь (теперь уже) главгай, причем полностью и без оговорочно, ибо воплощение этого в жизнь не его компетенция а мэрии и обл администрации, вот так и живем.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Andy77
Дата 25.10.2011 - 12:42
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Но чтобы снизить количество ДТП на переходах, недостаточно взъебсти только водителей, поскольку в процессе участвуют не только они.


Конечно недостаточно, но начинать и упор делать нужно именно на водителей
Top
Andy77
Дата 25.10.2011 - 12:44
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
сто тыщь мильенов раз говорил, что если чел будучи пешеходом 18 и более лет ходит где хочет и как хочет, то и водителем он буит таким же, (проверенно лично) из этого следует что для пешеходов надо сделать штрафф неепический (почти расстрел), прав убавить а обязанностей прибавить, и ТОЛЬКО ТОГДА лет через 10-15 будут у нас и водители нормальные.


хорошо через 10-15 лет благодаря данной инициативе качество водителей изменится, но за эти 10-15 лет сколько пешеходов (людей) погибнет? Нада менять что-то уже сейчас.
Top
saw123
Дата 25.10.2011 - 12:54
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11843
Пользователь №: 27375
Регистрация: 20.11.2007 - 09:37





Цитата (Andy77 @ 25.10.2011 - 12:44)
Цитата
сто тыщь мильенов раз говорил, что если чел будучи пешеходом 18 и более лет ходит где хочет и как хочет, то и водителем он буит таким же, (проверенно лично) из этого следует что для пешеходов надо сделать штрафф неепический (почти расстрел), прав убавить а обязанностей прибавить, и ТОЛЬКО ТОГДА лет через 10-15 будут у нас и водители нормальные.


хорошо через 10-15 лет благодаря данной инициативе качество водителей изменится, но за эти 10-15 лет сколько пешеходов (людей) погибнет? Нада менять что-то уже сейчас.

если сейчас, то это элементарно, ядерная бомба поможет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Marfan
Дата 25.10.2011 - 13:04
Цитировать сообщение




Национал-предатель
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17228
Пользователь №: 6508
Регистрация: 5.02.2006 - 16:23





Цитата (saw123 @ 25.10.2011 - 13:24)
считаю что не регулируемых переходов на дорогах где более 1 полосы в кажную сторону быть по определению не должно (должны быть либо регулир. либо надземно-подземные) по иронии судьбы мою точку зрения разделят нашь (теперь уже) главгай, причем полностью и без оговорочно, ибо воплощение этого в жизнь не его компетенция а мэрии и обл администрации, вот так и живем.

не помню в каком фильме была история про руководителя, который не асфальтировал дорожки, а потом положил асфальт поверх протоптанных тропинок...
...так вот, тут у нас на Дзержинского заварили переход на остановке Пельменная, до перехода (на остановке в сторону окружной) метров 30, заасфальтированного тротуара вдоль дороги от остановки до перекрестка нет. Ну и долго эта новая секция проживет?
PM
Top
saw123
Дата 25.10.2011 - 13:07
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11843
Пользователь №: 27375
Регистрация: 20.11.2007 - 09:37





Цитата (Marfan @ 25.10.2011 - 13:04)
Цитата (saw123 @ 25.10.2011 - 13:24)
считаю что не регулируемых переходов на дорогах где более 1 полосы в кажную сторону быть по определению не должно (должны быть либо регулир. либо надземно-подземные) по иронии судьбы мою точку зрения разделят нашь (теперь уже) главгай, причем полностью и без оговорочно, ибо воплощение этого в жизнь не его компетенция а мэрии и обл администрации, вот так и живем.

не помню в каком фильме была история про руководителя, который не асфальтировал дорожки, а потом положил асфальт поверх протоптанных тропинок...
...так вот, тут у нас на Дзержинского заварили переход на остановке Пельменная, до перехода (на остановке в сторону окружной) метров 30, заасфальтированного тротуара вдоль дороги от остановки до перекрестка нет. Ну и долго эта новая секция проживет?

ну живет же, и на машино строителей живет пока, и на фрунзе тоже
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Anubis
Дата 25.10.2011 - 13:09
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2710
Пользователь №: 18546
Регистрация: 18.05.2007 - 07:45





Цитата (citizen @ 25.10.2011 - 11:14)
Цитата (Billy the Kidd @ 25.10.2011 - 11:00)
Четыре человека десять страниц разжёвывают, что невозможно пропустить пешехода на переходе, если последнего не видно или он выскакивает на дорогу на расстоянии меньшем, чем тормозной путь.

тебе 1000 человек уже много лет разжевывают в автошколах, прессе и по зомбоящику, что если тебе не видно, снизь скорость! (вплоть до нуля)

Это всё теория... Вы сами за рулем ездите?... если ваша скорость значительно меньше скорости потока, то вы увеличиваете вероятность создания аварийной ситуации, более того если ударишь по тормозам, то сади летящий летчик может, либо удать в зад тебе и тебя вынесет на тех же пешеходов или просто объезжая тебя, собьет их.. на Ленинградском проспекте есть пешеходный переход, освещение там вообще хреновое, всегда сбавляю там скорость, особенно в темное время суток... подъезжаешь ты к такому переходу на скорости 40 км/ч, видимость там 10-15 метров... видишь пешехода у края, на заднем сиденье лежит младенец(сын или дочь), в зеркало заднего вида, видишь, что прямо за тобой летит внедорожнит и не сбрасывает скорость, да еще и сигналит, мол чего плетешься черепаха... Ваши действия?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Andy77
Дата 25.10.2011 - 13:20
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата

Это всё теория... Вы сами за рулем ездите?... если ваша скорость значительно меньше скорости потока, то вы увеличиваете вероятность создания аварийной ситуации, более того если ударишь по тормозам, то сади летящий летчик может, либо удать в зад тебе и тебя вынесет на тех же пешеходов или просто объезжая тебя, собьет их.. на Ленинградском проспекте есть пешеходный переход, освещение там вообще хреновое, всегда сбавляю там скорость, особенно в темное время суток... подъезжаешь ты к такому переходу на скорости 40 км/ч, видимость там 10-15 метров... видишь пешехода у края, на заднем сиденье лежит младенец(сын или дочь), в зеркало заднего вида, видишь, что прямо за тобой летит внедорожнит и не сбрасывает скорость, да еще и сигналит, мол чего плетешься черепаха... Ваши действия?


конечно так будет, ведь раньше практически никогда не уступали и пешеходы и водители к этому привыкли, сейчас ситуация меняется, но есть люди которые ездят как раньше, поэтому и должно ужесточится наказание прежде всего для водителей, чтобы особо тупые, пох-исты и те которым все можно лишний раз призадумались стоит делать опр. вещи или нет. И потом когда джип врезается на скорости в стоячую легковушку шансы выжить там сидящих все таки выше чем у бегуших по пешеходному переходу людей.
Top
Billy the Kidd
Дата 25.10.2011 - 13:28
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Andy77 @ 25.10.2011 - 13:44)
Цитата
сто тыщь мильенов раз говорил, что если чел будучи пешеходом 18 и более лет ходит где хочет и как хочет, то и водителем он буит таким же, (проверенно лично) из этого следует что для пешеходов надо сделать штрафф неепический (почти расстрел), прав убавить а обязанностей прибавить, и ТОЛЬКО ТОГДА лет через 10-15 будут у нас и водители нормальные.


хорошо через 10-15 лет благодаря данной инициативе качество водителей изменится, но за эти 10-15 лет сколько пешеходов (людей) погибнет? Нада менять что-то уже сейчас.

Начните с себя. Наденьте светоотражающую жилетку и не выскакивайте на проезжую часть, если машина находится ближе, чем в 15 метрах (примерно это расстояние она проедет за 1 секунду на разрешённой скорости, за одну секунду вы явно не успеете преодолеть проезжую часть).

UPD: Заодно вас все будут принимать за сотрудника ГИБДД и сбрасывать перед вами скорость. Двойная польза.

Это сообщение отредактировал Billy the Kidd - 25.10.2011 - 13:35
Top
saw123
Дата 25.10.2011 - 13:33
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11843
Пользователь №: 27375
Регистрация: 20.11.2007 - 09:37





Цитата (Andy77 @ 25.10.2011 - 13:20)
Цитата

Это всё теория... Вы сами за рулем ездите?... если ваша скорость значительно меньше скорости потока, то вы увеличиваете вероятность создания аварийной ситуации, более того если ударишь по тормозам, то сади летящий летчик может, либо удать в зад тебе и тебя вынесет на тех же пешеходов или просто объезжая тебя, собьет их.. на Ленинградском проспекте есть пешеходный переход, освещение там вообще хреновое, всегда сбавляю там скорость, особенно в темное время суток... подъезжаешь ты к такому переходу на скорости 40 км/ч, видимость там 10-15 метров... видишь пешехода у края, на заднем сиденье лежит младенец(сын или дочь), в зеркало заднего вида, видишь, что прямо за тобой летит внедорожнит и не сбрасывает скорость, да еще и сигналит, мол чего плетешься черепаха... Ваши действия?


конечно так будет, ведь раньше практически никогда не уступали и пешеходы и водители к этому привыкли, сейчас ситуация меняется, но есть люди которые ездят как раньше, поэтому и должно ужесточится наказание прежде всего для водителей, чтобы особо тупые, пох-исты и те которым все можно лишний раз призадумались стоит делать опр. вещи или нет. И потом когда джип врезается на скорости в стоячую легковушку шансы выжить там сидящих все таки выше чем у бегуших по пешеходному переходу людей.

вобщем те хоть ссы в глаза все божя роса, чоб мы не делали, всеравно водители х@евые, это диагназ однака.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
maugli
Дата 25.10.2011 - 13:44
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13291
Пользователь №: 13695
Регистрация: 7.01.2007 - 03:56





Цитата (Anubis @ 25.10.2011 - 14:09)
Это всё теория... Вы сами за рулем ездите?... если ваша скорость значительно меньше скорости потока, то вы увеличиваете вероятность создания аварийной ситуации, более того если ударишь по тормозам, то сади летящий летчик может, либо удать в зад тебе и тебя вынесет на тех же пешеходов или просто объезжая тебя, собьет их.. на Ленинградском проспекте есть пешеходный переход, освещение там вообще хреновое, всегда сбавляю там скорость, особенно в темное время суток... подъезжаешь ты к такому переходу на скорости 40 км/ч, видимость там 10-15 метров... видишь пешехода у края, на заднем сиденье лежит младенец(сын или дочь), в зеркало заднего вида, видишь, что прямо за тобой летит внедорожнит и не сбрасывает скорость, да еще и сигналит, мол чего плетешься черепаха... Ваши действия?

простите кто виноват в такой ситуации? пешеходы?
понятно, что сын вам дороже чужих людей... но если бы водителя внедорожника на предыдущем перекрестке оштрафовали на крупную сумму денег, и реально, а не "бумажку" выписали. высока вероятность, что он бы летел превышая?

т.е. для исключения таких ситуаций нужно ужесточение ответственности водителей, нет?
Цитата (saw123 @ 25.10.2011 - 14:44)

вобщем те хоть ссы в глаза все божя роса, чоб мы не делали, всеравно водители х@евые, это диагназ однака.

т.е. в этой ситуации, вы положительно оцениваете действия водителя внедорожника?... там: "ну торопился очень, с кем не бывает..." ?

Это сообщение отредактировал maugli - 25.10.2011 - 13:48
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Marfan
Дата 25.10.2011 - 13:46
Цитировать сообщение




Национал-предатель
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17228
Пользователь №: 6508
Регистрация: 5.02.2006 - 16:23





Цитата (saw123 @ 25.10.2011 - 14:33)
вобщем те хоть ссы в глаза все божя роса, чоб мы не делали, всеравно водители х@евые, это диагназ однака.

да потому, что вы тут пытаетесь доказать, что вы кого-то там не заметили, где-то остановиться не смогли, сами виноваты и т.д. хотя единственная причина- НАСРАТЬ! Если за 6 лет, которые я каждое утро в сезон я проезжаю прямо Добрынинский мост на велосипеде, только один(!) водитель догадался, что нужно пропустить ТС, прежде чем сворачивать на Автозаводскую; единственная причина- НАСРАТЬ! Если прямо перед моим домом на переходе через пр.Дзержинского меня пропускают не чаще чем раз в полгода, единственная причина- НАСРАТЬ!
Если вся ваша х@йня, которую вы тут пишите, вдруг исчезает, если рядом с переходом стоит машина ГИБДД. Сразу и пешеходов видно и тормозной путь короткий...о чем это говорит?
PM
Top
Marfan
Дата 25.10.2011 - 13:49
Цитировать сообщение




Национал-предатель
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17228
Пользователь №: 6508
Регистрация: 5.02.2006 - 16:23





Цитата (maugli @ 25.10.2011 - 14:44)
т.е. для исключения таких ситуаций нужно ужесточение ответственности водителей, нет?

вот именно!
Скажите, почему после увеличения штрафов я не слышу от водителей "ты что мне не доверяешь?", когда я пристегиваюсь ремнем безопасности?
PM
Top

Опции темы Страницы: (241) « Первая ... 65 66 [67] 68 69 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0212 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru