![]() |
Ярпортал: форум Ярославля ![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
![]() |
Страницы: (88) « Первая ... 60 61 [62] 63 64 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
Takuk |
Дата 14.02.2012 - 20:51
|
||
![]() В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2443 Пользователь №: 61536 Регистрация: 16.11.2010 - 10:03 ![]() |
Я не врач,поэтому не могу вам ничего объяснить,есть такие факты,что идет сначала прививка,потом эта инфекция как посмертный диагноз.Я не следователь, расследовать эти дела не могу,но факт остается фактом.Не знаю я как они связаны. Вот нашла интересную информацию на не любимом вами сайте: www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?p=80854 Там есть такое понятие как вакциноассоциативный менингит,возникающий после прививки от паротита. |
||
Takuk |
Дата 14.02.2012 - 21:06
|
![]() В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2443 Пользователь №: 61536 Регистрация: 16.11.2010 - 10:03 ![]() |
по мнению специалистов, вакцина
действительно может сработать как детонатор для уже имевшейся инфекции. Иммунная система детей слабая, если есть менингококковая инфекция, то вакцина может спровоцировать летальный исход. Это сообщение отредактировал Takuk - 14.02.2012 - 21:15 |
Takuk |
Дата 14.02.2012 - 21:09
|
![]() В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2443 Пользователь №: 61536 Регистрация: 16.11.2010 - 10:03 ![]() |
А по-поводу "что же тогда остальные не заболели",отвечу,что у каждого ребенка разный имунный статус,разная восприимчивость,все люди разные.Как же тут можно сравнивать?Колют всех как стадо одной вакциной,+-ребенок-допустимая потеря.Как же так?
|
galkagalka |
Дата 14.02.2012 - 21:20
|
||
![]() открытие года ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 51468 Пользователь №: 39452 Регистрация: 27.06.2009 - 14:18 ![]() |
Вы опять за свое. После - значит по причине - это ошибочное логическое умозаключение. А у вас, как я понимаю, нет не только достаточного количества фактов, но и результатов экспертизы, говорящих в пользу вашей версии. Осложнения могут быть после любой медицинской манипуляции. Инструкция по оказанию неотложной медицинской помощи должна быть известна любой медсестре. А антипрививочники почему-то разместили ее на своем сайте в виде пугала. А дальше, на этой же странице, заслуживающий внимания перечень причин, по которым люди могут отказываться от вакцинации. • убеждение, что не существует риска заразиться инфекцией, против которой проводится прививка; • уверенность в том, что есть другие способы защиты от инфекций; • мнение, что лучше переболеть; • боязнь осложнений после прививки; • недоверие к официальной, «традиционной» медицине; • отвращение к посягательствам на собственную автономию со стороны общества; • религиозные взгляды. Интересно, что движет нашими собеседниками? |
||
Takuk |
Дата 14.02.2012 - 21:24
|
||||
![]() В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2443 Пользователь №: 61536 Регистрация: 16.11.2010 - 10:03 ![]() |
Отвечу за себя: • уверенность в том, что есть другие способы защиты от инфекций; • мнение, что лучше переболеть; • боязнь осложнений после прививки; • недоверие к официальной, «традиционной» медицине; |
||||
galkagalka |
Дата 14.02.2012 - 21:29
|
||
![]() открытие года ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 51468 Пользователь №: 39452 Регистрация: 27.06.2009 - 14:18 ![]() |
Традиционный вопрос. "По мнению" каких специалистов? Ссылка? Постарайтесь, пожалуйста, больше не делать голословные утверждения, чтобы не приходилось вам напоминать о необходимости корректного обоснования столь смелых высказываний. |
||
Takuk |
Дата 14.02.2012 - 21:29
|
![]() В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2443 Пользователь №: 61536 Регистрация: 16.11.2010 - 10:03 ![]() |
galkagalka
По аналогии можно НЕ судить водителей, сбивших пешеходов. Ехал автомобиль, сбил пешехода на смерть. Решение суда: водитель не виновен, просто так совпало, что они оказались в одном месте. И вообще, часто так бывает, что пешеходы ходят по переходам, поэтому водитель никак не виноват. |
galkagalka |
Дата 14.02.2012 - 21:38
|
||
![]() открытие года ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 51468 Пользователь №: 39452 Регистрация: 27.06.2009 - 14:18 ![]() |
Здесь много раз об этом писали. Если есть для этого основания, или просто родители хотят получить дополнительные гарантии и защиту, и этим самым стадом не быть - кто мешает выбрать более щадящий метод иммунизации, согласовать с педиатром индивидуальный график и найти для своего ребенка более подходящее медицинское учреждение? А в данном случае - было доказано, что у заболевшего ребенка что-то не то с имунным статусом? Были для этого основания и предпосылки? Или это снова лишь ваше предположение? |
||
Takuk |
Дата 14.02.2012 - 21:40
|
||||
![]() В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2443 Пользователь №: 61536 Регистрация: 16.11.2010 - 10:03 ![]() |
www.segodnya.ua/news/14312770.html |
||||
Takuk |
Дата 14.02.2012 - 21:58
|
![]() В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2443 Пользователь №: 61536 Регистрация: 16.11.2010 - 10:03 ![]() |
Видимо,все кто хочет прививать своих детей,и при этом не пострадать, должен выполнять перед прививкой множество пунктов,таких как: проверка на скрытые инфекции и вирусоносительство,иммунный статус; проверка срока годности вакцины,проведение его химического анализа,с целью выявить подделку;давать антигистаминные препараты и так далее.
|
galkagalka |
Дата 14.02.2012 - 22:04
|
||||||
![]() открытие года ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 51468 Пользователь №: 39452 Регистрация: 27.06.2009 - 14:18 ![]() |
Ожидаемо. Такой ньюэджево-естественнородительский подход. Скажите, а к остальным медицинским процедурам и врачебному вмешательству вы относитесь с таким же опасением, или это избирательно касается только прививок? И такая обостренно-болезненная защита своей автономии - она только на медицину распространяется, или и на другие вопросы взаимоотношения с государством и обществом тоже? Юридические, например, быть может, образовательные, или еще какие-то? |
||||||
Takuk |
Дата 14.02.2012 - 22:08
|
||||
![]() В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2443 Пользователь №: 61536 Регистрация: 16.11.2010 - 10:03 ![]() |
Я понимаю,здесь мамы все очень ответственные.Тщательно готовятся к прививкам,покупают дорогие вакцины.Это все конечно хорошо.Но,к сожалению,таких родителей меньшинство.В поликлинике куча мам,которые вообще ничего не понимают в этом,и доверяются полностью врачам. |
||||
Наташка2004 |
Дата 14.02.2012 - 22:11
|
||||||
![]() В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3557 Пользователь №: 56051 Регистрация: 22.08.2010 - 09:02 ![]() |
galkagalka
А вам не приходит в голову, что для осуществления всего этого надо иметь: 1. знания; 2. деньги? Вы наверное удивитесь, но большинство матерей первенцев даже не в курсе, что их детям сразу после рождения предстоят прививки. Их настолько увлекают переживания о предстоящих родах, что все остальное кажется незначительным, "только бы родить". О противопоказаниях к БЦЖ и Гепатиту никто не предупреждает, зато потом случись осложнение - мать сама подписала согласие. Так?
А кто-нибудь перед прививкой этим иммунным статусом поинтересовался? Проводились ли иммунологические исследования? Нет. Все на "авось". Всех пронесло, а этому ребенку не повезло. С вакцинацией у нас дела обстоят как в поговорке "Лес рубят - щепки летят", только за каждой такой "щепкой" судьба ребенка и его близких... И все тут любят повторять, что надо составлять индивидуальные графики вакцинации, прививаться хорошими вакцинами. Но вы, прежде чем раздавать такие советы, поинтересуйтесь все ли у нас могут позволить себе консультацию иммунолога за 800 руб + купить вакцину? А если детей двое, трое? Или на качественную безопасную вакцинацию могут рассчитывать лишь те, кто может все это оплатить? А как бть остальным? Прививаться на свой страх и риск отечественными вакцинами по благословению участкового педиатра? Я тут поинтересовалась, как проходит эта самая консультация иммунолога за 800 руб. Там оказывается врач листает карту ребенка, осматривает его и рекомендует сроки вакцинации и саму вакцину. Так это работа совсем не иммунолога! Это работа педиатра. Иммунолог обязан провести диагностическое иммунологическое обследование до и после этого медицинского и очень небезобидного вмешательства - вакцинации. Иначе толку ноль от всех этих консультаций. Только разве что родители успокоятся "мы все сделали по уму, к иммунологу сходили, хорошей вакциной привились, все будет хорошо". Сейчас конечно кто-то скажет, что нечего рожать, раз денег на прививки и врачей нет. Но разве это не забота государства, чтобы его граждане были здоровы????
Можно я дам несколько ссылок? Только боюсь, что авторы статей опять не вызовут у вас доверия. Да кто они такие, чтобы идти против Минздрава, да? Подумаешь профессор, к.м.н., подумаешь 30 лет практики... Впрочем, убеждать в чем-либо я никого не собираюсь. |
||||||
Takuk |
Дата 14.02.2012 - 22:15
|
||||||||
![]() В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2443 Пользователь №: 61536 Регистрация: 16.11.2010 - 10:03 ![]() |
Постараюсь ответить на ваши вопросы по порядку.Врачам не доверяю,стараюсь обращаться в экстренных случаях,так как все их предписания для меня уже ожидаемы.Я пересмотрела совсем недавно свой подход к лечению вирусных заболеваний. В остальном у меня нет "болезненной защиты своей автономии".Недоверие есть разве что к власти нынешней) |
||||||||
Takuk |
Дата 14.02.2012 - 22:22
|
![]() В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2443 Пользователь №: 61536 Регистрация: 16.11.2010 - 10:03 ![]() |
Наташка2004
Золотые слова.ППКС. |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)