Ярославль


Страницы: (21) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Помогите разобраться в счете за тепло

Ledinec
Дата 10.01.2012 - 20:19
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Пользователь №: 72593
Регистрация: 16.04.2011 - 23:24





Цитата
Предлагаю гражданину Ledinecу предложить хоть какие то цифры, а то только лозунги и интернет жаргонизмы. Ни какого осмысленного контента.

Жарго́н — социолект; отличается от общеразговорного языка специфической лексикой и фразеологией, экспрессивностью оборотов и особым использованием словообразовательных средств, но не обладающий собственной фонетической и грамматической системой.Что-то я не пойму на каком жаргоне, как Вы мне вменяете, я излагаю? Уж если уличать в чем-так справедливо! А то строят из себя шибко умных, а задачку для 5 класса решить не могут.Ухожу в другую песочницу!






PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 10.01.2012 - 20:26
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Ledinec
Цитата
Ухожу в другую песочницу!

И не писай в мой горшок!
PM
Top
VSN
Дата 10.01.2012 - 22:22
Цитировать сообщение




циник и скептик
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2002
Пользователь №: 40515
Регистрация: 7.08.2009 - 21:42





Я прошу прощения у общества, если в расчетах использовал не те тарифы. Подставил те, которые нашёл. Но расчетные формулы верны!
Самая лучшая идея - это установить индивидуальные теплосчетчики на квартиру и общий теплосчетчик на дом. Тогда каждый будет платить по справедливости, и кроме того сможет реально экономить затраты на отопление если имеет регуляторы на отопительных приборах. К великому сожалению, система отопления наших домов сделана с использованием стояков, идущих от нижних этажей к верхним, т.е. сколько в квартире отопительных приборов, столько и стояков. Поэтому, чтобы точно посчитать потребление тепла отдельной квартиры придется установить приборы учета на каждый отопительный прибор и просуммировать полученные величины. Это, как понимаете, достаточно дорогое решение. У буржуев есть такие приборы, которые крепятся обычными хомутами на подводящей и отводящей трубе отопительного прибора и определяют количество тепла, отданного отопительному прибору.
В тепловых узлах современных домов вместо элеваторов, уменьшающих температуру теплофикационной воды до отопительной, ставят погодозависимую автоматику (например, той же фирмы Danfoss) с датчиками температуры наружного воздуха и отопительной воды. Система автоматически поддерживает температуру в квартирах путем изменения температуры отопления в зависимости от температуры наружного воздуха. Такая система позволяет реально экономить до 30% тепла.

Это сообщение отредактировал VSN - 10.01.2012 - 22:24
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 10.01.2012 - 22:53
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





VSN
Цитата
В тепловых узлах современных домов вместо элеваторов, уменьшающих температуру теплофикационной воды до отопительной, ставят погодозависимую автоматику (например, той же фирмы Danfoss) с датчиками температуры наружного воздуха и отопительной воды. Система автоматически поддерживает температуру в квартирах путем изменения температуры отопления в зависимости от температуры наружного воздуха. Такая система позволяет реально экономить до 30% тепла.

У нас такой стоит. Экономия в диапазоне 30%-40% от норматива при текущей теплой погоде.
Цитата
К великому сожалению, система отопления наших домов сделана с использованием стояков, идущих от нижних этажей к верхним, т.е. сколько в квартире отопительных приборов, столько и стояков.

У нас новый дом. Система 2х трубная с верхним розливом. Стояков столько же, только труб в 2 раза больше: прямая и обратка. Эффективность такой системы выше(говррят, я не специалист), но в нашей конкретной реализации были проблемы на первом этапе. Сейчас все в порядке. Есть куда стремиться в плане экономии.
Цитата
Поэтому, чтобы точно посчитать потребление тепла отдельной квартиры придется установить приборы учета на каждый отопительный прибор и просуммировать полученные величины. Это, как понимаете, достаточно дорогое решение. У буржуев есть такие приборы, которые крепятся обычными хомутами на подводящей и отводящей трубе отопительного прибора и определяют количество тепла, отданного отопительному прибору.

Цитата
Самая лучшая идея - это установить индивидуальные теплосчетчики на квартиру и общий теплосчетчик на дом. Тогда каждый будет платить по справедливости, и кроме того сможет реально экономить затраты на отопление если имеет регуляторы на отопительных приборах.

Повторюсь я не специалист, но по моему мнению отдельные приборы учета на каждую квартиру при текущем предложении на рынке это очень дорого. Опять же если система отопления соответствует проекту и отлажена, то теплоотдача на прибор отопления это абсолютно рассчитываемая величина. А там ее можно делить и поквартирно и по метрам квадратным, как душа пожелает.
PM
Top
Izumov
Дата 11.01.2012 - 16:23
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата
У нас такой стоит. Экономия в диапазоне 30%-40% от норматива при текущей теплой погоде.

Неа... biggrin.gif это не он вам экономит, это главным образом ЯЗДА blink.gif biggrin.gif вам экономит путем регулировки сетевой воды и недотопом. Вам (и мне тож tongue.gif ) экономия, а нормативщикам (т.е. большинству) кидок. Так и живем.... пока.
Цитата
Повторюсь я не специалист, но по моему мнению отдельные приборы учета на каждую квартиру при текущем предложении на рынке это очень дорого.

Я бы даже сказал - это способ довести идею экономии и распределения до логического идиотизма. Прям как у классиков: "прежде чем объединяться, надо решительно размежеваться". rolleyes.gif
Цитата
Эффективность такой системы выше(говррят, я не специалист), но в нашей конкретной реализации были проблемы на первом этапе. Сейчас все в порядке. Есть куда стремиться в плане экономии.

А что было то (полагаю, мерзли бедолаги cool.gif )? И что сделали?
PM
Top
aaa
Дата 11.01.2012 - 16:31
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Izumov
Цитата
А что было то (полагаю, мерзли бедолаги  )?

Была проблема связанная с тем что не прогревались радиаторы на средних этажах. Похоже связанная с ошибками в расчетах давления в системе.
Цитата
И что сделали?

Пересчитали сиситему, наточили щайб (бюджетный вариант кранов Данфос smile.gif ), установили везеде.
И стало нам счастье, т.е. тепло smile.gif
PM
Top
deti
Дата 11.01.2012 - 20:50
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13442
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (aaa @ 11.01.2012 - 16:31)
Izumov
Цитата
А что было то (полагаю, мерзли бедолаги  )?

Была проблема связанная с тем что не прогревались радиаторы на средних этажах. Похоже связанная с ошибками в расчетах давления в системе.
Цитата
И что сделали?

Пересчитали сиситему, наточили щайб (бюджетный вариант кранов Данфос smile.gif ), установили везеде.
И стало нам счастье, т.е. тепло smile.gif

А кто пересчитывал систему?
А шайбы где и кто устанавливал? Размер шайб определяли опытным путем? У нас однотрубка дюймовая с чердака до подвала. ТОже есть необходимость улучшить прогревание отопительных приборов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 11.01.2012 - 20:58
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Цитата
А кто пересчитывал систему?
А шайбы где и кто устанавливал? Размер шайб определяли опытным путем? У нас однотрубка дюймовая с чердака до подвала. ТОже есть необходимость улучшить прогревание отопительных приборов.

Пересчитывали те же проектанты, что и делали проект
Диаметр шайб считали они же. Наточили сразу на весь дом(разные) и поставили за несколько выходных.
Я не специалист, но на сколько я понял, это связано именно с тем, что у нас двухтрубная система. Не знаю насколько это будет полезно для Вас.
PM
Top
deti
Дата 11.01.2012 - 21:08
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13442
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата
Наточили сразу на весь дом(разные) и поставили за несколько выходных

А на каких участках системы отопления устанавливали?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 11.01.2012 - 21:17
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
У нас однотрубка дюймовая с чердака до подвала.

на что жалуетесь?при розливе с чердака проще систему регулировать.где проблемы?обращайтесь,помогу советом
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
larsa
Дата 12.01.2012 - 10:10
Цитировать сообщение




седая блондинка
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6433
Пользователь №: 46818
Регистрация: 3.02.2010 - 10:50





Igsuk Игорь Васильевич
По известному вам дому на Лескова, не могли бы прокомментировать начисление по теплу за декабрь?
в ноябре было 19,28 руб в кв.м, а вот в декабре аж 32,70 руб с кв.м
Народ беспокоится - подрегулировали или долги начислили по второму разу

Носковой я говорила, что у меня в квартире невыносимо жарко, приходится открывать окна, отключена одна батарея ( на других кранов нет чтоб отключить) -она утверждает, что такая жара только в первом подъезде -во втором не жарко.

PM
Top
aaa
Дата 12.01.2012 - 10:38
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





deti
Цитата
А на каких участках системы отопления устанавливали?

На вводе в радиатор. Физически заужали диаметр прямой трубы после стояка для каждого конкретного радиатора (диаметры шайб разные, в зависимости от расчета).
PM
Top
deti
Дата 12.01.2012 - 10:49
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13442
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (Igsuk @ 11.01.2012 - 21:17)
Цитата
У нас однотрубка дюймовая с чердака до подвала.

на что жалуетесь?при розливе с чердака проще систему регулировать.где проблемы?обращайтесь,помогу советом

Нам, мне видится, может помочь только новый проект на систему отопления, но проектировщики (Гражданпроект) говорят, что сначала необходим энергетический паспорт на дом. Думаем в этом напрвлении.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 12.01.2012 - 10:51
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13442
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (aaa @ 12.01.2012 - 10:38)
deti
Цитата
А на каких участках системы отопления устанавливали?

На вводе в радиатор. Физически заужали диаметр прямой трубы после стояка для каждого конкретного радиатора (диаметры шайб разные, в зависимости от расчета).

Спасибо за инфу для познавания ....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 12.01.2012 - 11:20
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





deti
Цитата
Спасибо за инфу для познавания ....

Да не за что smile.gif
Насколько я понял, застройщик пытался сэкономить и поставил вместо регуляторов Данфос на радиаторы просто шаровые краны, а они не поддаются регулировке, что необходимо для нормальной работы нашей двухтрубной системы. По этому, после того, как стало понятно, что она не работает как надо, нужно было или ставить регуляторы Данфос на каждый радиатор (что как Вы знаете 2 тыс. руб. на радиатор) или наточить столько же латунных шайб. В общем, жаба задушила и победил бюджетный вариант smile.gif
Но придраться в принципе не к чему, все соответствует проекту, изменениям в него и теперь уже нормально работает.
PM
Top

Опции темы Страницы: (21) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0087 ]   [ Использовано запросов: 13 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru