Ярославль


Страницы: (21) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Помогите разобраться в счете за тепло

Ledinec
Дата 7.01.2012 - 18:25
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Пользователь №: 72593
Регистрация: 16.04.2011 - 23:24





Цитата
И где тут http://www.otopit.com/energosberegene.htm доказывается, что отходы-теплоэнергия дороже основного продукта-электроэнергии!!!?
Может уже сами подумаете и прикините?

Это не единственный источник. Когда у меня будет свой дом, к центральному отоплению ни за что не подключусь!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 7.01.2012 - 18:30
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Ledinec
Цитата
Это не единственный источник. Когда у меня будет свой дом, к центральному отоплению ни за что не подключусь!

Ну что за народ пошел, сначала ляпнут глупость, а потом виляют в разные строныsmile.gif
Повторяю вопрос. Вы утверждаете: "что отходы-теплоэнергия дороже основного продукта-электроэнергии!!!".
Чем докажете?

Это сообщение отредактировал aaa - 7.01.2012 - 18:32
PM
Top
deti
Дата 7.01.2012 - 18:55
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





На нашем доме при наличии общедомового счетчика:
октябрь 2011г - 0,013 Гкал/кв.м. - норматив 0,017 Гкал/кв.м. - экономия 24%
ноябрь 2011г - 0,018 Гкал/кв.м. - норматив 0,026 Гкал/кв.м. - экономия 31%
декабрь 2011г - 0,021 Гкал/кв.м. - норматив 0,035 Гкал/кв.м. - экономия 40%

С 8.06.2011г в ПП 307 внесены изменения, согласно которых, перерасчет по отоплению 1 раз в год, в зависимости от "холодная - теплая зима" - отменем.
http://izhcommunal.ru/publ/2-1-0-31
Оставлен только перерасчет за температуру в помещении ниже 18 град.



PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 7.01.2012 - 20:21
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





deti
Цитата
октябрь 2011г - 0,013 Гкал/кв.м. - норматив 0,017 Гкал/кв.м. - экономия 24%
ноябрь 2011г - 0,018 Гкал/кв.м. - норматив 0,026 Гкал/кв.м. - экономия 31%
декабрь 2011г - 0,021 Гкал/кв.м. - норматив 0,035 Гкал/кв.м. - экономия 40%

У нас примерно так же.
Цитата
С 8.06.2011г в ПП 307 внесены изменения, согласно которых, перерасчет по отоплению 1 раз в год, в зависимости от "холодная - теплая зима" - отменем.

Мера по стимуляции уставноки счетчиков smile.gif
PM
Top
MIHA
Дата 7.01.2012 - 23:25
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 819
Пользователь №: 11251
Регистрация: 11.10.2006 - 16:18





Цитата
deti Цитата
октябрь 2011г - 0,013 Гкал/кв.м. - норматив 0,017 Гкал/кв.м. - экономия 24%
ноябрь 2011г - 0,018 Гкал/кв.м. - норматив 0,026 Гкал/кв.м. - экономия 31%
декабрь 2011г - 0,021 Гкал/кв.м. - норматив 0,035 Гкал/кв.м. - экономия 40%


У нас примерно так же.



Цитата
Мера по стимуляции уставноки счетчиков


очень интересует, что будет когда почти все дома поставят...

мне думается что стоимость ГКал будет вдвое увеличена... какова будет при этом "экономия" прикинуть немудрено.

как говорится, где-то на..вают, но вот где?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 8.01.2012 - 08:03
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





MIHA
Цитата
очень интересует, что будет когда почти все дома поставят...

мне думается что стоимость ГКал будет вдвое увеличена... какова будет при этом "экономия" прикинуть немудрено.

Где-то пару лет назад читала, что российские энергетики давно лобируют вопрос введения двухсоставного тарифа: 1-ая составляющая - их постоянные затраты, вторая составляющая - затраты на топливо. Причем о соотношении этих составляющих нигде не нашла. При этом, ряд стран отказывались от применения такого вида тарифа, считая, что он расхолаживает энергетиков.

Хотя, если ориентироваться на практику установки индив. счетчиков воды, то даже при установке счетчиков в 50 % квартир, общедомовое потребление уменьшилось на 30%.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 8.01.2012 - 09:53
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата
На нашем доме при наличии общедомового счетчика:
октябрь 2011г - 0,013 Гкал/кв.м. - норматив 0,017 Гкал/кв.м. - экономия 24%
ноябрь 2011г - 0,018 Гкал/кв.м. - норматив 0,026 Гкал/кв.м. - экономия 31%
декабрь 2011г - 0,021 Гкал/кв.м. - норматив 0,035 Гкал/кв.м. - экономия 40%

Лень считать tongue.gif , но цифры схожие.
Цитата
очень интересует, что будет когда почти все дома поставят...

мне думается что стоимость ГКал будет вдвое увеличена... какова будет при этом "экономия" прикинуть немудрено.

Полагаю, так и будет.... но будет и о чем поспорить.

Цитата
Хотя, если ориентироваться на практику установки индив. счетчиков воды, то даже при установке счетчиков в 50 % квартир, общедомовое потребление уменьшилось на 30%.

только вот, оказия приключилась: владельцы счетчиков стали платить ОДН за нормативщиков. biggrin.gif
PM
Top
aaa
Дата 8.01.2012 - 10:55
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Цитата
очень интересует, что будет когда почти все дома поставят...

мне думается что стоимость ГКал будет вдвое увеличена... какова будет при этом "экономия" прикинуть немудрено.

как говорится, где-то на..вают, но вот где?

Цитата
Где-то пару лет назад читала, что российские энергетики давно лобируют вопрос введения двухсоставного тарифа: 1-ая составляющая - их постоянные затраты, вторая составляющая - затраты на топливо. Причем о соотношении этих составляющих нигде не нашла. При этом, ряд стран отказывались от применения такого вида тарифа, считая, что он расхолаживает энергетиков.

Может быть будет схема с постонной платой за подключение(трубу) + за тепло по счетчику, а-ля телефон. В тарифе и сейчас есть разделение на транспортировку и генерацию, но все это видится достаточно искуственным.
Хотя конечно и транспортников и генераторов есть постоянные затраты и в неотопительный сезон.
PM
Top
deti
Дата 8.01.2012 - 12:07
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Izumov
Цитата
Цитата
Хотя, если ориентироваться на практику установки индив. счетчиков воды, то даже при установке счетчиков в 50 % квартир, общедомовое потребление уменьшилось на 30%.

только вот, оказия приключилась: владельцы счетчиков стали платить ОДН за нормативщиков. 

Заметьте, именно это обстоятельство вынуждает собственников вникать в специфику ЖКХ в своем конкретном доме.
Может и с соседями перезнакомятся, что необходимо при коллективной ответственности за состояния дома и за оплату КУ?
Может перестанут защищать (входить в положение) должников (принципиальных и пофигистов) и воров КУ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 8.01.2012 - 14:00
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (deti @ 8.01.2012 - 13:07)
Izumov
Цитата
Цитата
Хотя, если ориентироваться на практику установки индив. счетчиков воды, то даже при установке счетчиков в 50 % квартир, общедомовое потребление уменьшилось на 30%.

только вот, оказия приключилась: владельцы счетчиков стали платить ОДН за нормативщиков. 

Заметьте, именно это обстоятельство вынуждает собственников вникать в специфику ЖКХ в своем конкретном доме.
Может и с соседями перезнакомятся, что необходимо при коллективной ответственности за состояния дома и за оплату КУ?
Может перестанут защищать (входить в положение) должников (принципиальных и пофигистов) и воров КУ?

верно, нет худа без добра.
PM
Top
VSN
Дата 9.01.2012 - 21:26
Цитировать сообщение




циник и скептик
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2002
Пользователь №: 40515
Регистрация: 7.08.2009 - 21:42





Цитата (MIHA @ 8.01.2012 - 00:25)
очень интересует, что будет когда почти все дома поставят...

мне думается что стоимость ГКал будет вдвое увеличена... какова будет при этом "экономия" прикинуть немудрено.

как говорится, где-то на..вают, но вот где?

Стоимость гигакалории определяет РЭК (Региональная Энергетическая Комиссия) на основании технологических особенностей генерации и транспортировки тепла. Затем эти тарифы утверждает мэрия. Увеличить стоимость гигакалории вдвое без увеличения стоимости топлива будет очень и очень затруднительно...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 9.01.2012 - 21:33
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





VSN
Цитата
Стоимость гигакалории определяет РЭК (Региональная Энергетическая Комиссия) на основании технологических особенностей генерации и транспортировки тепла. Затем эти тарифы утверждает мэрия. Увеличить стоимость гигакалории вдвое без увеличения стоимости топлива будет очень и очень затруднительно...

Ну утвердят им новую методику расчета куда включат что то типа "инвестиционной составляющей" или еще как назовут.
PM
Top
VSN
Дата 9.01.2012 - 22:20
Цитировать сообщение




циник и скептик
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2002
Пользователь №: 40515
Регистрация: 7.08.2009 - 21:42





Цитата (Ledinec @ 6.01.2012 - 10:08)
... Если посчитать по киловаттам, то выгоднее электричеством отапливаться! ...

Давайте посчитаем. Стоимость 1 кВт электроэнергии в 2011 году для населения 2,45 руб. + 1,0516 руб. сбытовая добавка. Итого: 3,50 руб. за 1 кВт.
Тариф на тепловую энергию в 2011 году для населения ОАО "ТГК-2" с учетом передачи - 1028,13 руб. за 1 Гкал. 1 МВт = 1000 кВт = 0,86 Гкал. Отсюда 1 кВт тепловой энергии стоит 1028,13/1000х0,86=0,884 руб.
Итого. Получаем разницу в стоимости 3,50/0,884=3,96 раз! Т.е. отопление от ТГК-2 обходится дешевле почти в 4 раза, чем если отапливаться электричеством.
Посчитаем, сколько будет стоить 1 гагакалория, если отапливаться собственным котлом. Что бы произвести 1 гигакалорию тепла котлом с типичным КПД=0,91% используя природный газ с теплотворной способностью 8000 ккал/куб.м требуется 1000000/8000/0,91=137,36 куб.м газа. Таким образом, при цене природного газа 4,30 руб., 1 гигакалория собственного тепла будет стоить 137,36х4,3=590,65 руб. или в 1028,13/590,65=1,74 раза дешевле, чем от ТГК-2.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
VSN
Дата 9.01.2012 - 22:22
Цитировать сообщение




циник и скептик
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2002
Пользователь №: 40515
Регистрация: 7.08.2009 - 21:42





Цитата (aaa @ 9.01.2012 - 22:33)
Ну утвердят им новую методику расчета куда включат что то типа "инвестиционной составляющей" или еще как назовут.

Точно не скажу. Полагаю, что у них должна существовать определённая норма прибыли, которую допустимо закладывать в тариф. Посмотрите мои расчеты, и Вы поймёте, что в цене гигакалории не топливная составляющая и так достаточно велика. Так это при том, что газ для предприятий стоил в 2011 году около 3,50 руб за куб.м.

Это сообщение отредактировал VSN - 9.01.2012 - 22:27
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 10.01.2012 - 00:17
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39595
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Точно не скажу. Полагаю, что у них должна существовать определённая норма прибыли, которую допустимо закладывать в тариф. Посмотрите мои расчеты, и Вы поймёте, что в цене гигакалории не топливная составляющая и так достаточно велика. Так это при том, что газ для предприятий стоил в 2011 году около 3,50 руб за куб.м.

VSN
А какая норма прибыли у энергетиков? Стоимость постоянно растет хотя у всех есть счетчики. А гнать горячую воду через весь город и отапливать улицы конечно не дешево. Гораздо дешевле отапливать как-то иначе, тем же электричеством. Что в общем и делается во многих станах где одна или две трубы - холодная вода, газ. Счетчики - собственность фирмы на улице. Да и само жилье более комфортабельное, но в разы дешевле.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (21) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0114 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru