Ярославль


Страницы: (21) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Помогите разобраться в счете за тепло

Izumov
Дата 22.02.2012 - 10:37
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата
T1 на выходе и T2 на входе теплообменника можно принять за константы

оптимист вы батенька. smile.gif
Цитата
Достаточно бесполезное открытие получилось

работа мозга всегда полезна. smile.gif
PM
Top
aaa
Дата 22.02.2012 - 10:42
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Цитата

Цитата
T1 на выходе и T2 на входе теплообменника можно принять за константы

оптимист вы батенька. 

Я имел ввиду температуру ГВС. Она у нас близка к постоянной +60 на выходе из теплообменника, +45 на входе из циркуляционного контура.
PM
Top
frender
Дата 22.02.2012 - 10:47
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





deti
Цитата
Если предположить, что ГВС - открытая и знаем, что цена у них плавает, то, по всей видимости, у них установлен датчик температуры и его показания фиксируются ОДПУ.
1. Допустим стоимость ГВС - 73,74 руб/куб.м. - 19,55 (ст-сть невозврата технической воды) = 54,19 (ст-ть Гкал в 1 куб.м. ГВС)
2. (1028,13 руб/Гкал* (Х-8))/1000=54,19, где Х - температура ГВС. =60,7 град
3. 54,19/1028,13=0,0527 Гкал/куб м ГВС
4. 0,0527Гкал * 1760 куб.м. =92,75 Гкал на весь объем ГВС
5. (201523-201259)= 264 Гкал - 92,75 = 171,25 Гкал на отопление
6. 171,25/12500=0,0137 Гкал/кв.м.

Для января м-ца это нереально
Предположительно в этом доме по ГВС ведется отдельно не только учет объема, но и температуры, и Гкал

Похоже я цифры привел неудачно.
Все циферки в условиях задачи вымышленные. Проставил их взятые с "потолка", чтобы понять как нам УК считает на каждую квартиру количество затраченных Гкал и как они выводят стоимость 1 куб.м. ГВС?

Проведите мне пожалуйста ликбез в данной науке. Научите как самостоятельно посчитать индивидуальный расход?
Кому не трудно приведите здесь подробный методический расчет из реальной практики. Буду очень признателен.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 22.02.2012 - 10:47
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





aaa
Для единопонимания:
Т1 - температура теплоносителя на вводе в дом
Т2 - температура теплоносителя на выходе из дома

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 22.02.2012 - 10:51
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





deti
Цитата
Для единопонимания:
Т1 - температура теплоносителя на вводе в дом
Т2 - температура теплоносителя на выходе из дома

Согласен.
Пусть тогда это будут ТГВС1 и ТГВС2 и МГВС1 и МГВС2.
PM
Top
deti
Дата 22.02.2012 - 10:52
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





frender
Цитата
Все циферки в условиях задачи вымышленные. Проставил их взятые с "потолка", чтобы понять как нам УК считает на каждую квартиру количество затраченных Гкал и как они выводят стоимость 1 куб.м. ГВС?

Без понимания организации в Вашем доме системы ГВС и системы учета ОДПУ мы Вас, пожалуй, больше запутаем, чем поможем smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 22.02.2012 - 10:55
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





deti
Цитата
Без понимания организации в Вашем доме системы ГВС и системы учета ОДПУ

Я так понял это Калинина 43 к2. Как говорит Igsuk, в новых домах сейчас везде закрытая ГВС,
PM
Top
deti
Дата 22.02.2012 - 11:09
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (aaa @ 22.02.2012 - 10:55)
deti
Цитата
Без понимания организации в Вашем доме системы ГВС и системы учета ОДПУ

Я так понял это Калинина 43 к2. Как говорит Igsuk, в новых домах сейчас везде закрытая ГВС,

ы сейчас нафантазируем, а frender наши расчеты и в прокуратуру? smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 24.02.2012 - 16:47
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Ну что никто так и не поможет разобраться в методике начисления и арифметических действиях по тепловой энергии и ГВС?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 27.02.2012 - 00:48
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Дом первый
С 26.01 по 23.02.2012 за 29 дней
Т1 средняя 102 гр., мах - 110 гр. Т2 ср - 52 гр.
0,02904 Гкал/кв.м.

Дом второй
с 26.01 по 23.02.2012г за 29 дней
Т1 средняя 102 гр., мах - 110 гр. Т2 ср - 56 гр.
0,0347 Гкал/кв.м.


Норматив Мэра - 0,036 Гкал/кв.м.

Это сообщение отредактировал deti - 27.02.2012 - 08:25
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 27.02.2012 - 06:52
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





deti
не совсем понятно,2 разных теплоузла сравнили?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 27.02.2012 - 08:25
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (Igsuk @ 27.02.2012 - 06:52)
deti
не совсем понятно,2 разных теплоузла сравнили?

Это показания по двум домам, подредактировала
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 29.02.2012 - 17:26
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Похоже в нашем соревновании по затратам на отопление в феврале наметился явный аутсайдер, это я smile.gif
У нас 23.01.12 по 23.02.12 0,046 Гкал/кв.м.
Сказать, что я в был в шоке, когда узнал это ни чего не сказать smile.gif
Начал я разбираться. Первые четыре с половиной дня расчетного периода у нас не работал счетчик. Нас рассчитали по средней. Но нужно признать, что это не сильно бы повлияло на картину. В те дни температура воздуха была ниже средней.
В общем обложился я графиками:
1. Данных прибора:
user posted image
2. График температуры в январе 2012:
user posted image
3. График температуры в феврале 2012:
user posted image
Перечитал все инструкции по автоматике Данфосс.
Пошел в теплоузел и стал разбираться почему оно так сильно топит, когда я настраиваю наоборот.
Проверил все что мог все - нормально. Стал от безысходности привод клапана туда сюда гонять дистанционно. А он (три раза кю ) открывается нормально, а закрывается через раз или если ему руками поможешь.
Позвонил представителю Данфосс нажаловался ему на их продукцию, а он сказал, что сами виноваты, так как привод поставили недостаточной мощности. Ему сил открыть (когда пружина разжимается) хватает, а закрыть (когда пружина сжимается) не хватает почти во всех положениях (там думаю усилие не линейное).
В общем получается, что при понижении температуры ночью клапан открывается, а потом при повышении днем почти не закрывается. Регулировка идет только за счет температуры с котельной. В общем такая интересная шайба вместо клапана получается smile.gif
Вот теперь сижу пишу письмо застройщику, что бы поменяли.
Таким образом опять нашло подтверждение выражение из старого анекдота: "чего тут думать - трясти нада" biggrin.gif
PM
Top
deti
Дата 29.02.2012 - 18:03
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





aaa
Круто ... А дома сильно жарко было? А обратка Вас в течение месяца не насторожила?
Я взяла за правило, снимать и просматривать инфу 1 раз в неделю, т к 2 раза за 3 года тоже были "ляпы". Первый, когда батарейка села во Взлете и нам 2 недели вписали по среднему, а одну - по мах. проектным. И второй, когда один расходомер начал "капризничать". Обнаружила через неделю, успели отремонтировать и заявиться с доказательной базой в межотчетный период.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 29.02.2012 - 18:20
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





deti
Цитата
Круто ... А дома сильно жарко было? А обратка Вас в течение месяца не насторожила?

У нас всегда жарко 25 и выше. Обратку смотрел, но завышенной она не была.

Цитата
Я взяла за правило, снимать и просматривать инфу 1 раз в неделю, т к 2 раза за 3 года тоже были "ляпы". Первый, когда батарейка села во Взлете и нам 2 недели вписали по среднему, а одну - по мах. проектным. И второй, когда один расходомер начал "капризничать". Обнаружила через неделю, успели отремонтировать и заявиться с доказательной базой в межотчетный период.

Я сейчас заключил договор на обслуживание счетчика с онлайн мониторингом, буду смотреть.
Но у нас дурил не счетчик, а автоматика теплоузла. Я в сильные морозы не стал экспериментировать, а сейчас получив данные стал разбираться и вот выкопал наконец. Такие баги тяжелее всего найти - оно вроде работает, но не так как должно. Пока все продиагностируешь время много уходит, особенно если на ходу изучаешь.
PM
Top

Опции темы Страницы: (21) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0121 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru