Театральное лжеискусство., Это дезинформация.

Ventil.

Вот. Сами признаетесь, какой Вы тупой. Валет (это такой пользоватль здесь) сразу меня понял и рассказал про Барановского (поляка), который поставил спектакль в Новосибирске. Там на сцене огромный фаллос (х.., значит. Это для особо непонятливых) постоянно разбрызгивающий какую-то жидкость. Сперму, надо понимать. А актеры свободно и открыто испражняются прямо на сцене. У Вас, Ventil, такой спектакль вызовет массу переживаний и эмоций и Вы сочтете это настоящим искусством. А я думаю - этот поляк просто издевается над русскими непонятливыми людьми. Вот про то и первый мой пост.

Да нет уважаемый
Как то не достойно это человека 42 года проработавшего инженером-исследователем (ИКЦ "Автодизель). ну да ладно, переживем, главное что бы вам нетупому, интелигентному, образованому, очень развитому человеку, было комфортно и все понятно. Лишний раз убедился, что зоопарк - это ваш театр. и не стоит так слюной брызгать на форуме,

а вот додумывать за меня не нужно, но уж чего точно не будет, так это оценок без просмотра, вы как инженер исследователь должны это понимать. или вы и исследования так же делали, с чьих то слов?..

сами додумались или подсказал кто? наверное пшек мстит за упавший под смоленском президентский самолет.. А к русским непонятливым людям вы относите всех кроме себя и валета?

Это сообщение отредактировал Ventil - 15.11.2011 - 10:42

Лев Кропин

Чудесно. В двух соседних предложениях вы сначала утверждаете, что сказка не является историческим произведением, а потом - что является, потому что "изображает эпоху". Вы уж определитесь.
На этот счет можете почитать Проппа, у него хорошо про "сказочное время" написано. Знаю, что не станете, но вдруг. Вы, например. обнаружите, что есть князь Владимир Святой, а есть Владимир Красно Солнышко из сказок и былин.
И, чтоб Вы знали, это СОВСЕМ НЕ ОДНО И ТО ЖЕ.
И более того, история и ваши представления о ней - ЭТО ТЕМ БОЛЕЕ НЕ ОДНО И ТО ЖЕ.
Мне будет интересно посмотреть, как Вы будете искать у князя Владимира Святославича в генеалогическом древе дочь Людмилу, описанную Пушкиным; найдете ли? вряд ли. Выходит, врал Пушкин? ай-яй-яй... Да еще вставил туда Бояна, который, даже если и был таки историческим персонажем, жил ориентировочно на двести лет позже... Вот незадача.
Вывод: ПРИ ЧЕМ ТУТ ЭПОХА КНЯЗЯ ВЛАДИМИРА СВЯТОГО? А НИ ПРИ ЧЕМ, ЭТО СКАЗКА.
Плоховато у Вас с фантазией, вот что. Человек, для которого искусство - это передача информации - проблемы у него с восприятием.
Например, мне просто интересно: КАКУЮ ИНФОРМАЦИЮ ДЛЯ ВАС НЕСЕТ МУЗЫКА?

А вы считаете, что историк - это учитель истории? Однако, у вас представленьица. Вынесенные, несомненно, из 6го класса как минимум.
Нет, я не в школе, можно даже меня не гнать оттуда. Что же касается эпохи Владимира - см. выше.

...А еще Вам бы следовало знать, что слово "будёновка" (в смысле головного убора) пишется с одной "н".
Слово же "будённовка" (с двумя "н") обозначает "жительница города Будённовска". Поэтому фраза "будённовцы в будённовках" выглядит ну ооочень двусмысленно.

И правда, продолжайте писать. Вы чудный источник вдохновенья.

Ventil
Вы вспомнили анекдот прочитав статью Галины Вишневской "Позор под"Золотой маской"? Очень тонкий и очень уместный у Вас юмор. В который раз убеждаюсь.

Из всех искусств для нас важнейшим является кино, ибо оно вполне доходчиво до малограмотного пролетариата и вовсе неграмотного крестьянства.
(В.И. Ленин)

Аида, Богемия, Борис Годунов и т.д. вариантов масса, подставляйте любой, итог тот же. Человек живет в своей скорлупе, безумно зашорен, озлоблен, ничего не видит, но в своем невежестве пытается оценивать. Да так громко, бескомпромиссно. Вот о чем собственно речь.
Уважаемый валет, вы совершенно зря пречисляете меня к ценителям современной новаторской режиссуры. Еще раз: я противник оценок с чьих то слов "А вот баба Маня сказала...", ну не солидно это. Это как раз лженаучно, лжепатриотично, лжепрофессионально и.т.д...а статеичка Вишневской по мне так слабенькая (советско-плакатно-митинговая), ест. не берусь оценивать достоинства или недостатки самого спектакля -НЕВИДЕЛ.
Одно вот это чего стоит:
"Почему мне захотелось об этом написать? Не могу смириться с мыслью, что никто в России так и не решился прокомментировать кощунственное решение жюри «Золотой маски». Конечно, голосовали те, от кого зависело получение премий. Называйте это как угодно – обманом, подхалимажем, корпоративным сговором – как угодно! Но хочется все же услышать и серьезную дискуссию на эту тему. Имеют ли право господа «постановщики-новаторы», получающие возможность ставить свои спектакли в государственном театре, публично издеваться над публикой? А государственный театр, между прочим, содержится на деньги народа. Этот народ не обязан знать итальянский язык – он живет в России. Но, придя в свой театр, тем более в Кремлевский театр, он должен понимать, что происходит на сцене. Мы, артисты, для этого и существуем и служим искусству, чтобы нас понимал народ, который сидит в зале. А этот народ достоин великой музыки и самых лучших оперных спектаклей."
Сила, правда? Я то раньше думал, что искусство вообще для людей, а оно, оказывается, в матушке России должно быть только для русских, и непременно понятным-понятным, что б уж до каждого доходило. Боюсь спросить, там либретто на итальянском что ли было. Беда.

Это сообщение отредактировал Ventil - 15.11.2011 - 17:47

Иосиф Сталин умер 5 марта 1953 года. Льву Кропину тогда было примерно 18 лет.

Суровые годы уходят,
Борьбы за свободу страны!
За ними другие приходят,
Они будут то же трудны.

Но нету время, рыдать, рыдать когда,
Сменим мы стремя на сталь, на сталь труда!
На все вопросы один, один ответ!
И никакого другого нет...

З. Ы. Делайте выводы....

вот даже не знаю, что тут сказать.
то ли "не кормите троллей", то ли "хорошо, что театральное искусство вызывает столько споров".

Заранее извиняюсь, перед Хмм, но не могу удержаться от ответа за уважаемого Льва Кропоткина (репост его же слов из другой ветки):

Не могу не поразиться столь функциональному и утилитарному подходу.
И да, кстати, не могу опять-таки удержаться и не процитировать ответ одного из участников на этот пост (всё в той же ветке):

А это Вы собственно кому? Режиссёрам, да худ.рукам театров? Таки они ведь плевать хотели с выыысокой колокольни на такое явление как тролль форумный.
А если "обитателям сей ветки", так я думаю большинство не против. Тут (я надеюсь) люди с достаточно широкими взглядами на жизнь, искусство и чужие взгляды на всё выше перечисленное. Да и вообще интересно посмотреть как другие всё это видят. Так что пусть побудут немного, тролли эти. Хоть не так уныло заходить сюда будет. Сия квазиактивность забавляет. А через пару постов думаю он (тролль этот) сам выдохнется, ну или ему/ей надоест спорить.
"И всё так чинно, благородно"

обитателям ветки, естественно
хочется всё-таки адекватности в оценке театра (так и тянет написать - "для разнообразия"), а сама постановка вопроса "а не ужас-ужас ли это?" неконструктивна. колеб@ния между полюсами "это кошмаррр! такое показывать нельзя! запретить!" и "нет! это ново! это современно! пусть делают что хотят" - бессмысленны.

Нууу.... вопрос конструктивной критики не так прост. Тут ведь как: конструктивная критика - это конечно хорошо (она помогает посмотреть немного под иным углом на некий аспект), но человек (режиссёр, худ.рук. и т.д.) должен понимать, что всегда найдутся люди безапелляционно, с пеной у рта, готовые полить их чем угодно не принимая в расчёт никаких аргументов. Это помогает в некотором смысле абстрагироваться от общественного мнения и значительно меньше на него ориентироваться. А то чего греха таить, у нас сейчас в искусстве не мало конъюнктурных проектов, рассчитанных на ажиотаж публики и, увы, не более.

мы вроде уже определились, что на режиссёров форумские тролли не влияют.
я надеюсь, что "общественное мнение" в целом всё же значительно адекватнее, чем отдельные "безапелляционные" персонажи. и прислушиваться к мнению "заинтересованного сообщества" для режиссёра есть смысл. более того - в Волковском, например, пытаются прислушиваться. поэтому сообществу и нужен адекватный голос.

Тут ведь вот как: главное (и это моё скромное мнение) именно что прислушиваться, а не идти на поводу. А то все постановки выродятся в детские утренники.

определённо не выродятся.
потому что способное что-то внятно сказать театральное сообщество - далеко не из поклонников детских утренников состоит