Ярославль


Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Домком, Из кого и зачем ?

aaa
Дата 25.06.2012 - 09:56
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





klt
Думаю Вам стоит войти в правление уже созданного ТСЖ, переизбрать председателя если нужно.
Если нет желающих заниматься непосредственно деятельностью ТСЖ, то можн нанять новую УК на частичное управление только контролировать денежные потоки и выполнение работ.
Мы так живем уже больше года.
PM
Top
Inspector
Дата 27.06.2012 - 12:48
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Пользователь №: 104738
Регистрация: 5.05.2012 - 09:28





Цитата
Новые поправки в ЖК установили право жителям создавать ДС, в виде общественной организации, без права юридического лица. На наш взгляд, это еще одна форма управления из числа трех известных и несколько напоминает «непосредственное управление».
Так как собственники МКД не являются специалистами по управлению, обслуживанию и ремонту общего имущества, а также по экономическим и юридическим вопросам, то ДС будет вынужден «довериться» коммерческим организациям в виде УК, РСО, РЭУ и др., заключая с ними договора, в которых одной из сторон станут собственники МКД.
При этом контролировать технические потоки ДС может только визуально. А финансовые потоки по-прежнему остаются под контролем коммерческих организаций.
Общеизвестно, что «кто управляет финансами – тот реальный хозяин».
Таким образом, при создании ДС мы снова получим негласный рейдерский захват (в частности УК-ей), где фактическим хозяином МКД станут те же коммерческие организации, в своей доле.
Создание ДС очень выгодно для УК, так как, избавившись от роли «исполнителя» коммунальных услуг, нормализуются финансовые отношения с РСО. Здесь можно ожидать увеличения финансовых потоков по статье «содержание и ремонт» и/или на иные цели. Это, в какой-то мере, выгодно и собственникам. Но РСО ответит на это увеличением тарифов для «населения».
Согласно законодательству ТСЖ также является управляющей организацией, «исполнителем» коммунальных услуг и имеет те же проблемы с РСО.
Но если общее собрание собственников установит, что ТСЖ не является «исполнителем», а является «представителем» собственников МКД, то такое ТСЖ автоматически становится аналогом ДС, но с большими возможностями. И, как юридическое лицо, сможет контролировать технические и финансовые потоки, через заключение договоров с коммерческими организациями, как с подрядчиками (включая УК), в интересах собственников, от их имени и за их счет.
Собственники МКД, в лице такого ТСЖ, становятся полноправными участниками рыночных отношений.
Именно эти идеи заложены в нашем новом Уставе и Договоре.


Полагаю, у Вас сложилось несколько неверное понимание требований закона. Совет дома создается в тех домах, где в качестве формы управления избрано непосредственное управление или выбрана УК. Там, где есть ТСЖ, совет дома не создается.

Кроме того, совет дома - это не форма и не способ управления домом. Это орган, контролирующий от имени собственников исполнение договора управления или договоров подряда (возмездного оказания услуг).

Ну а вывод сделаете сами, я полагаю. Если нужны более подробные пояснения, пишите smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 28.06.2012 - 11:08
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Inspector @ 27.06.2012 - 13:48)
Если нужны более подробные пояснения, пишите smile.gif

Опрос Ярпортала.

Вы, умудренный опытом и успешный специалист по жилищному праву, работающий за деньги или бесплатно, чиновник мэрии рангом не ниже главы терадминистрации мэрии Ярославля (нужное подчеркнуть)?

Если нет, то о чем хотели бы что бы Вам писали: о погоде, о рыбалке, об охоте, о женщинах, Ваш вариант ответа (нужное подчеркнуть).
PM
Top
KAMI
Дата 28.06.2012 - 17:50
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39595
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Кроме того, совет дома - это не форма и не способ управления домом. Это орган, контролирующий от имени собственников исполнение договора управления или договоров подряда (возмездного оказания услуг).

Inspector
А сейчас проживающие жители и например староста не могут быть этим контролирующим органом? Если сейчас жителям не дается отчет о том куда идут деньги (я вот даже липового, как в прошлые годы, так и не получила), то с какого перепугу УК и администрация будут давать отчет о тратах совету дома, который будет состоять из тех же самых жителей. Все это пустой треп для показухи принятия мер по многочисленным обвинениям в обмане населения, и в основном люди прекрасно это понимают, как говорят, обмануть можно только один раз.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 30.06.2012 - 08:09
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 1 марта 2010 г. N 421-19

Департамент развития социального страхования и государственного обеспечения Минздравсоцразвития России <...> сообщает следующее.
Согласно части первой статьи 7 и части первой статьи 8 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования" объектом и базой для начисления страховых взносов для организаций, производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые по трудовым и гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг, а также выплаты и иные вознаграждения, начисляемые в пользу физических лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию в соответствии с федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования.
В соответствии с пунктом 2 статьи 64 Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах" по решению общего собрания акционеров членам совета директоров (наблюдательного совета) общества в период исполнения ими своих обязанностей могут выплачиваться вознаграждения и (или) компенсироваться расходы, связанные с исполнением ими функций членов совета директоров (наблюдательного совета) общества. Размеры таких вознаграждений и компенсаций устанавливаются решением общего собрания акционеров.
В связи с тем, что вознаграждения членам совета директоров производятся не на основании трудовых или гражданско-правовых договоров, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг, а на основании решения общего собрания участников акционерного общества, такие вознаграждения не являются объектом обложения страховыми взносами.

Директор департамента
развития социального страхования
и государственного обеспечения
С.А.АФАНАСЬЕВ

Интересно, это применимо к председателю совета дома?

Это сообщение отредактировал deti - 30.06.2012 - 11:22
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 30.06.2012 - 09:53
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата
В связи с тем, что вознаграждения членам совета директоров производятся не на основании трудовых или гражданско-правовых договоров, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг, а на основании решения общего собрания участников акционерного общества, такие вознаграждения не являются объектом обложения страховыми взносами.

Цитата
Интересно, это применимо к председателям совета дома?

Пральна сказал наш всенародно избранный: над законом думают сотни, а над тем, как его обойти, - миллионы.
... а не хрен придумывать кучу идиотических НПА. biggrin.gif
PM
Top
KAMI
Дата 30.06.2012 - 16:54
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39595
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Интересно, это применимо к председателю совета дома?

deti
так договорились и собрали, скажем на канцелярские товары или на оплату необходимых по службе телефонных счетов. И никаких налогов никто брать не будет. Короче, было бы желание "вознаградить". Это же письмо направлено на официально разрешенный увод части заработанной прибыли от налогообложения.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 30.06.2012 - 18:31
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





KAMI
Цитата
Это же письмо направлено на официально разрешенный увод части заработанной прибыли от налогообложения.

Это разъяснение НПА.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Inspector
Дата 3.07.2012 - 13:12
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Пользователь №: 104738
Регистрация: 5.05.2012 - 09:28





Цитата
Интересно, это применимо к председателю совета дома?


С точки зрения ЖК РФ никак не применяется. Деятельность совета дома не оплачивается. Хотя если есть у жильцов желание потратить свои кровные, то тогда есть поле для разговора

Цитата
А сейчас проживающие жители и например староста не могут быть этим контролирующим органом? Если сейчас жителям не дается отчет о том куда идут деньги (я вот даже липового, как в прошлые годы, так и не получила), то с какого перепугу УК и администрация будут давать отчет о тратах совету дома, который будет состоять из тех же самых жителей. Все это пустой треп для показухи принятия мер по многочисленным обвинениям в обмане населения, и в основном люди прекрасно это понимают, как говорят, обмануть можно только один раз.

KAMI, староста - это вообще нонсенс. Нет такого субъекта права. Закон такую фигуру не предусматривает, так что староста в правовом смысле - фикция. Что касается отчетов, то по 162 ЖК РФ давать их должна не администрация, а УК. С нее и стоит требовать. Если не исполняет свою обязанность, то можно принудить ее сделать это в судебном порядке. Мы же собственники не только своих квартир, но и общедомового имущества. И кто как не собственник вправе контролировать? Просто большая часть таких собственников не так активна, как того требуют реалии. Многие ли ходят в суды с исками к УК? Вовсе не многие. К тому же, всегда есть право собрать собрание и перевыбрать УК. Мы в своем доме так и сделали, и никаких проблем smile.gif

Цитата

Опрос Ярпортала.

Вы, умудренный опытом и успешный специалист по жилищному праву, работающий за деньги или бесплатно, чиновник мэрии рангом не ниже главы терадминистрации мэрии Ярославля (нужное подчеркнуть)?

Если нет, то о чем хотели бы что бы Вам писали: о погоде, о рыбалке, об охоте, о женщинах, Ваш вариант ответа (нужное подчеркнуть).


ia1984, скорее более интересным станет опрос о том, что Вам следует принять для успокоения: снотворное, пустырник, глицин, валерьянку... Выбор большой tongue.gif tongue.gif tongue.gif
Чего злобствуем и ерничаем? Кому-то мои советы пригодятся, возможно. А насчет первого вопроса: да, есть серьезный опыт и успешность, измеряемая результативностью. И за деньги я здесь никого не консультирую, да и не предлагаю. Считайте, что это мое хобби: давать ответы на вопросы, в которых я разбираюсь, если люди эти вопросы задают. Всяко лучше, чем пыхтеть из угла, как некоторые tongue.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
verdyuchka
Дата 3.07.2012 - 13:20
Цитировать сообщение




Еще буду тут чирикать
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1850
Пользователь №: 58334
Регистрация: 30.09.2010 - 04:47





Inspector
Цитата
староста в правовом смысле - фикция

фикция компенсируется деньгами из бюджета по постановлению мэра?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 3.07.2012 - 13:55
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Inspector
Цитата
Хотя если есть у жильцов желание потратить свои кровные, то тогда есть поле для разговора

Видится, что вынуждены будут желать, иначе в председатели никто не пойдет.
Так применимо это к председателям?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 3.07.2012 - 23:06
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (verdyuchka @ 3.07.2012 - 14:20)
Inspector
Цитата
староста в правовом смысле - фикция

фикция компенсируется деньгами из бюджета по постановлению мэра?

В нашем царстве-государстве фикция может занимать даже любую государственную должность.... а не то чтобы мелочь по карманам бюджетам для старост тырить. biggrin.gif
PM
Top
Inspector
Дата 6.07.2012 - 13:48
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Пользователь №: 104738
Регистрация: 5.05.2012 - 09:28





Цитата

фикция компенсируется деньгами из бюджета по постановлению мэра?


именно так. Найдите такую должность в федеральном законодательстве cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 6.07.2012 - 18:54
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39595
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
KAMI, староста - это вообще нонсенс. Нет такого субъекта права. Закон такую фигуру не предусматривает, так что староста в правовом смысле - фикция. Что касается отчетов, то по 162 ЖК РФ давать их должна не администрация, а УК. С нее и стоит требовать.

Inspector
А я тут при чем? Это уж вы к российскому руководствву. Если об администрации, то в Ленинском УК у ней пока 25%, видимо это тоже фикция, как и наши фальшивые договора с УК, как и все остальное в стране, в т.ч. и суды, решения которых никто не считает нужным исполнять.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 6.07.2012 - 19:00
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39595
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Inspector
Кстати, когда вся эта бодяга начиналась то УК принадлежало на 100% администрации и уверяли что так все и останется. Даже бумагу официальную с печатями и подписями дали. А потом наши персональные данные продали не спрашивая в нарушение всех законов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0115 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru