Ярославль


Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

оммунальные тарифы можно расчитать самостоятельно

ia1984
Дата 16.11.2011 - 15:11
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (aaa @ 16.11.2011 - 13:58)
ia1984
Цитата
А Вы вообще видели договоры на управление домами с бывшими ДЭЗами, ныне районные управдомы

Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему. smile.gif
Я Вам говорю о том, что согласно ЖК мэрия имеет права лишь утверждать ставку ТОиР для домов, которые не выбрали форму управления или не утвердили ставку, что она иправно каждый год делает. При этом ни какой калькуляции для таких домов по статье ТОиР мэрия согласно ЖК не утверждает.
Все.

Всякие другие случаи доставшиеся кому-то в наследство и прочая подковерная возня меня не интересует.
А Вашу бы кипучую энергию, я думаю, надо бы направить в какое нибудь производительное русло, а то она сейчас уходит в гудок (бесконечные суды) smile.gif

Блин устал объяснять. Это в последний раз и, надеюсь, не только для Вас, но для других будет полезно.

Где Вы видели в договоре управления одну единственную услугу по ремонту и содержанию жилья?
Их там не одна, а 12:
Ниже приведен их полный перечень. А Где Вы видели нормативные акты мэра, которыми установлены тарифы на эти 12 видов услуг? Ссылочку киньте.

Приложение №2 к договору управления многоквартирным домом №1- от 01.01.2008г.
Перечень работ (услуг) по содержанию и текущему ремонту общего имущества
№ и/п
Вид работы (услуги)
Общий перечень работ (услуг)


Ремонт
жилищного фонда

1
Ремонт конструктивных элементов жилых зданий
Устранение мелких деформаций, усиление, восстановление поврежденных участков фундаментов, вентиляционных продухов, отмосток, входов в подвалы, стен, фасадов, перекрытий, крыш, оконных и дверных заполнений, полов, внутренних отделок в подъездах и других общедомовых технических и вспомогательных помещений и пр.

2
Ремонт и обслуживание внутридомового инженерного оборудования
Установка, замена и восстановление работоспособности отдельных элементов и частей внутренних систем центрального отопления, горячего водоснабжения, холодного водоснабжения, канализации, систем электроснабжения, газоснабжения, вентиляции, технических устройств, находящихся в составе общего имущества дома. Ревизия и ремонт запорной, воздухосборной и регулировочной арматуры. Прочистка трубопроводов ХГВС, за исключением квартирной разводки. Устранение свищей и трещин на общедомовых инженерных сетях. Устранение засоров общедомовой канализационной сети. Ремонт запирающих устройств и закрытие на замки групповых щитков и распределительных шкафов и пр.


Благоустройство и
обеспечение санитарного состояния жилых зданий и придомовых территорий

3
Санитарное содержание и ремонт контейнерных площадок
Уборка контейнерных площадок и прилегающих территорий вокруг них. Расчистка подъездных путей в зимний период года. Ремонт, покраска и восстановление ограждений и оборудования контейнерных площадок и пр.

4
Уборка придомовых территорий
Уборка тротуаров, дорог зеленой зоны, относящихся к жилым домам, и вывоз мусора после и уборки. Очистка урн от мусора, очистка приямков. Уборка снега в границах уборочных площадей. Транспортировка противогололедной смеси и посыпка территории. Сезонное выкашивание газонов и сгреб@ние травы, удаление поросли на придомовой территории и пр.

Содержание
общего имущества жилых зданий
5
Содержание мусоропроводов
Обслуживание мусоропроводов в домах, оборудованных мусоропроводами.
6
Освещение мест общего пользования
Замена и ремонт неисправных участков общедомовой электрической сети здания. Замена вышедших из строя электроустановочных изделий. Замена перегоревших электроламп в местах общего пользования (не более 4шт. в год на одну световую точку).

Teхническое обслуживание
общих коммуникаций, технических устройств
7
Аварийно-диспетчерское обслуживание
Круглосуточное устранение аварий и неисправностей внутридомовых инженерных систем и оборудования, внутриквартирных инженерных сетей.
8
Техническое обслуживание газового оборудования
Техническое обслуживание и ремонт газового оборудования (по договору со специализированной организацией).
9
Техническое обслуживание вентканалов и дымоходов
Техническое обслуживание вентканалов и дымоходов на кухне и в санитарных узлах жилых помещений зданий.
10
Техническое обслуживание электрооборудования
Техническое обслуживание электрооборудования (линий электрических сетей, групповых распределительных и предохранительных щитов, предохранительных коробок, силовых установок на лестничных площадках и технических этажах).
11
Техническое обслуживание систем отопления
Гидропневматическая промывка и гидравлические испытания систем отопления домов.
12
Техническое обслуживание лифтов
По отдельному договору со специализированным предприятием, по графику.
PM
Top
aaa
Дата 16.11.2011 - 18:00
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





ia1984
Цитата
Блин устал объяснять. Это в последний раз и, надеюсь, не только для Вас, но для других будет полезно.

Повторение - мать учения! Иногда начинаешь видеть предмет в новом свете smile.gif
Цитата
Где Вы видели в договоре управления одну единственную услугу по ремонту и содержанию жилья?
Их там не одна, а 12:

Да хоть 120 услуг. Наплодить в договоре можно миллион разных услуг.

Читаем ЖК РФ Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги:
Цитата
1. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, включает в себя:

1) плату за пользование жилым помещением (плата за наем);

2) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда;

3) плату за коммунальные услуги.

2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:

1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;

2) плату за коммунальные услуги.

3. Собственники жилых домов несут расходы на их содержание и ремонт, а также оплачивают коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.

4. Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления).


Таким образм, плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном делится на ДВЕ составляющие:

1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;

2) плату за коммунальные услуги.

Цитата
А Где Вы видели нормативные акты мэра, которыми установлены тарифы на эти 12 видов услуг? Ссылочку киньте.

Вот Постановление мэрии города Ярославля от 29.12.2010 № 4933 в котором устанавливается размер оплаты за первую составляющую. Можете разбивать ее как Вам удобней хоть 12, хоть на 120 разных работ и работенок. smile.gif
PM
Top
*Anna*
Дата 16.11.2011 - 18:13
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35797
Пользователь №: 53500
Регистрация: 22.06.2010 - 09:24





Цитата (KAMI @ 20.10.2011 - 11:21)
Вообще-то удобно, хотя бы примерно контролировать.

Проконтролируете, и что дальше???
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
verdyuchka
Дата 16.11.2011 - 18:23
Цитировать сообщение




Еще буду тут чирикать
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1850
Пользователь №: 58334
Регистрация: 30.09.2010 - 04:47





aaa
Была по весне тема Калькуляции стоимости содержания и ремонта жилья
Цитата
На сайте мэрии появилась интересная инф-ция
http://city-yar.ru/home/city/municipal_eco...gramm_tech.html

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 16.11.2011 - 19:34
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Цитата (verdyuchka @ 16.11.2011 - 19:23)
aaa
Была по весне тема Калькуляции стоимости содержания и ремонта жилья
Цитата
На сайте мэрии появилась интересная инф-ция
<a href="http://city-yar.ru/home/city/municipal_eco...gramm_tech.html" rel="nofollow" target="_blank">http://city-yar.ru/home/city/municipal_eco...gramm_tech.html</a>

Калькуляция сама по себе понятно не новость. Я писал о том что мэрия пытается советовать следовать этой калькуляции. Сходите по ссылке сначала.
PM
Top
KAMI
Дата 17.11.2011 - 08:02
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37690
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Калькуляция сама по себе понятно не новость. Я писал о том что мэрия пытается советовать следовать этой калькуляции. Сходите по ссылке сначала.

aaa
Вообще то, должно быть так, что обслуживающая организация предлагает калькуляцию, составляет план обслуживания, далее сметы работ, при обоюдном соглашении работы выполняются и далее идет оплата. И все это должно быть урегулировано законом. И пока такой схемы нет, а есть только обязательный сбор суммы, пусть и ограничиваемой государством, но без обязательного выполнения работ, толку не будет. РОль же государства остается в том, чтобы доходы населения соответствовали возможности оплатить самые необходимые для жизни расходы. А это может быть как стимулирование доходов потребителей, так и ограничение аппетитов тех кто предлагает свои услуги. А как они это сделают населению плевать, это проблема руководства страны. И как раз ничего подобного в управлении страной не происходит.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 17.11.2011 - 09:25
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





KAMI
Цитата
Вообще то, должно быть так, что обслуживающая организация предлагает калькуляцию, составляет план об работ, при обоюдном соглашении работы выполняются и далее идет оплата.

Вообще то обсуждаемый тут способ определения ставки обслуживания распростроняется только на 2случая когда собственники сами не смогли не определить на общем собрании. Читайте внимательней.
PM
Top
deti
Дата 17.11.2011 - 09:48
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13432
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





KAMI
Цитата
Вообще то, должно быть так, что обслуживающая организация предлагает калькуляцию, составляет план обслуживания, далее сметы работ, при обоюдном соглашении работы выполняются и далее идет оплата.

Вы о какой конкретно жилищной услуге ведете речь?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 17.11.2011 - 10:00
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37690
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Вообще то обсуждаемый тут способ определения ставки обслуживания распростроняется только на 2случая когда собственники сами не смогли не определить на общем собрании. Читайте внимательней.

aaa
Именно это имею ввиду т.к. собственники не определились потому что никто вообще с данными УК не подписывал договора и определяться просто нечему. Я говорю о большинстве населения, обслуживаемых бывшими ДЭЗами. Администрация продала наши документы нас не спросив. Поэтому если уж новые собственники взялись обслуживать пусть предъявляют планы работ и сметы. Но они этого не делают. Вероятно на это есть веские причины.
Расторгнуть договор и договориться с кем-то другим не так просто, т.к. все наши законы не одобрены населением и просто невыполнимы, что мы видим на практике.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 17.11.2011 - 10:07
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37690
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





deti
Цитата
Вы о какой конкретно жилищной услуге ведете речь?

Обо всех. Должны быть акты обследования, мне их вроде показали но не дали. Должны быть планы работ и сметы на каждый чих. И текущие отчеты за каждую копейку. Вот тогда можно говорить о некотором порядке и будет видно сколько стоит перемещения например аварийной бригады по городу. Раньше она была в шаговой доступности, теперь возможно они едут из других областей и у них тысячи вызовов (не шутка) и если сломалась машина то идут пешком много часов (тоже реальность).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 17.11.2011 - 10:22
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13432
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





KAMI
Цитата
Именно это имею ввиду т.к. собственники не определились потому что никто вообще с данными УК не подписывал договора и определяться просто нечему

Вроде как, УК сейчас всем предлагает перезаключить договора? Что Вам мешает? Боитесь ответственности, как староста?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 17.11.2011 - 10:27
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13432
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (KAMI @ 17.11.2011 - 10:07)
deti
Цитата
Вы о какой конкретно жилищной услуге ведете речь?

Обо всех. Должны быть акты обследования, мне их вроде показали но не дали. Должны быть планы работ и сметы на каждый чих. И текущие отчеты за каждую копейку. Вот тогда можно говорить о некотором порядке и будет видно сколько стоит перемещения например аварийной бригады по городу. Раньше она была в шаговой доступности, теперь возможно они едут из других областей и у них тысячи вызовов (не шутка) и если сломалась машина то идут пешком много часов (тоже реальность).

Ну если хотите рассмотреть "аварийное обслуживание" - то поинтересуйтесь тарифом на эту услугу в др. организациях. Я узнала, прослезилась и успокоилась.
Аварийщики в нашем районе сейчас расположены там же, где и дневники, т е на Б. Полянках.
Еще какую конкретно статью обсудим?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 17.11.2011 - 10:39
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





KAMI
Цитата
Именно это имею ввиду т.к. собственники не определились потому что никто вообще с данными УК не подписывал договора и определяться просто нечему. Я говорю о большинстве населения, обслуживаемых бывшими ДЭЗами.

Ну если люди сами не хотят управлять своим имуществом, то за них это сделают другие.
PM
Top
KAMI
Дата 17.11.2011 - 10:41
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37690
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





deti

Цитата
Вроде как, УК сейчас всем предлагает перезаключить договора? Что Вам мешает? Боитесь ответственности, как староста?

Помимо разных других причин я не вижу чтобы предложили нормальный договор и нормальные условия. Так что менять шило на мыло Это первое.
И потом, перстаньте говорить о законах для собственников, когда все это продали дом был на 70% с муниципальными квартирами и сейчас они остались, хотя ввиду многочисленных смертей пенсионеров приватизация ускорилась. Так что население вообщеничего не знало и никто его не спрашивал, не ставил в известность и т.д. Наоборот уверяли (письменно с печатями) что все останется муниципальным.
А если мое мнение, то я четко уверена, что с УК только обслуживание, договоры на поставку ресурсов напрямую отдельно. Этого тоже никто не предлагает.
А если для нашего дома, то ТСЖ нерентабельно. УК в принципе нормально при условии отсутствия воровства и умения управлять с целью сокращения нерентабельных расходов. Сейчас работа УК на это не направлена, только на обслуживание самой себя. Поэтому без государственных решений проблем ЖКХ ничего не будет, все рухнет как и наше производство.
Кстати срок договоров скоро и так кончается.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 17.11.2011 - 10:43
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37690
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57






Цитата
Ну если люди сами не хотят управлять своим имуществом, то за них это сделают другие.

aaa
А вы считаете что сами управляете? Желаю вам сохранить эту иллюзию подольше.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0116 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru