оммунальные тарифы можно расчитать самостоятельно

deti
Обсуждать все это бесполезно, тут надо считать что имеется в настоящем населению "по-карману". Вот если на уровне президента этот вопрос стал основным, то видно, что наш сервис в том виде в каком он создан нашим "рынком" населению просто не по карману вообще. Причем те кто платит тоже не получает ничего хорошего. Они же не могут изолироваться, только если вообще отсюда свалят, что и делается. Выбирать у нас просто не из чего.

KAMI

А Вы оказывается поклонник Матрицы.
Или жидо-массонского заговора?

Понял - это Ваш стиль защиты: топить кучей слов. там, где требуется сказать да или нет. Ну откуда мэр или УК возьмут свои тарифы: снизойдут они, что ли, на них во сне, или гадалка подскажет?
Вы хоть посмотрите, на то что сами написали: "плата за содержание и ремонт жилого помещения включает:
- плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом;
- плату по содержанию общего имущества в многоквартирном доме;
- плату по текущему ремонту в многоквартирном доме;
- плату по капитальному ремонту в многоквартирном доме".

Дальше в названном мною выше постановление правительства написано какие виды услуг и работ подразумеваются под содержанием общего имущества в многоквартирном доме. Предполагается принятие нормативного акта, из которого будет следовать что понимать под услугой по управлению домом (в первоначальном варианте закона вообще такой услуги не было). Есть нормативные акты по текущему и капитальному ремонту, которые устанавливают виды и объемы работ и т.п.
Да, кроме того. Есть ГК, кроме ЖК, который обязывает устанавливать плату за каждый вид услуги в договоре. И если уж Вы считаете, что мэр обязан устанавливать тарифы за жилищные услуги, то он должен установить их за каждую из жилищных услуг.

Если подтверждать свое мнение КОНКРЕТНЫМИ ссылками на закон это "топить кучей слов", то ладно пусть будет так. Тогда Ваш стиль наверно называется "обо всем и ни о чем конкретно" Если Вы не понимаете, то о чем я пишу, то можете просто об этом сказать, без ссылок на законодательство.

Какое это имеет отношение к предмету нашей дискуссии. Мэрия должна выдать ставку - она ее выдает. Как она это делает не есть предмет нашей дискуссии.

Я то знаю, что я пишу. И знаю, что в себя включает плата за содержание и ремонт. Если Вы, все таки, прочитаете постановление мэрии города, на которое я ссылаюсь, то думаю, что для Вас будет откровением узнать то, что разные типы домов имеют разный набор услуг. Так, например, есть дома без лифта и вообще без удобств. Подскажите, им то же нужно включать в договор работы по техническому обслуживанию лифта? Как тогда быть с вашей магической формулой "12ти услуг"?

Я понял, Вы не знаете основ Жилищного законодательства. Перечитайте ЖК.
Хотя бы вот: ЖК РФ статья 5. Жилищное законодательство

Это сообщение отредактировал aaa - 17.11.2011 - 12:31

aaa
Все убедили. Мы живем в параллельных мирах. В моем мире существуют договоры и суд, который разрешает споры по договорам. В Вашем мире суд не нужен, договоры можно не соблюдать, законы можно применять избирательно.

aaa
Это сликом заумно, я предпочитаю более простые выводы. Например если правительство с жалким видом разводит руками почему его ни суды ни физические ни юридические лица не слушаются, то никаких новых заговоров ждать не надо. Государство по факту неуправляемое. Что там в тени можно только предполагать.

ia1984

Согласен.
Ладно, больше не будем тратить слова.
Рассудить все равно ни кто не хочет
KAMI

Проще всего лечь и помереть, но, думаю, это не выход

Это был спор чистого теоретика (ни хрена пока не сделавшего практически в собственном доме) с реальным практиком (разгребающим текущую ситуацию). Вечная проблема РФ. Мои симпатии очевидно на стороне второго, ибо первые в своей "законной" упертости действительно могут уничтожить, но совершенно не способны создать.... ничего, увы.

aaa

Так так все и происходит в стране, потому что даже решения суда - нашей высшей инстанции, никто не выполняет. Потому как никого ничего не волнует, вот рухнул дом на проспекте со смертельным исходом. На месте данной бабушки может быть любой, но никому нет дела почему виновник не наказан. Причем у нас есть такой закон что если родственникам дадут отступного, то даже и дело уголовное не заводят. И никакой активной реакции общества как на этот инцидент, так на многое другое.

KAMI

Начните наводить порядок со своего дома, потом двора, потом района, потом города .. а там и до суда высшей инстанции дело дойдет.
"Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи"(с) тов. С.Саровский

aaa
Это пустые слова. Сколько бы я не наводила порядок достаточно проехаться нескольким грузовикам или трактору нашей УК и все превращается в грязное месиво. Вот весь наш город стал такой. Чтобы не было такой помойки (ведь невозможно человеку встать на пути железный коней) для этого и создано государство. Если оно не работает то в стране кавардак как сейчас. Если не пресечь беспорядок в управлении, то ничего хорошего не получится как не упирайтесь.

KAMI

А людей, которые управляют государством, наверно с Марса завезли. Каждый народ имеет тот правительство, которое заслуживает. Это как с ТСЖ, или пытаешая рулить сам, или расслабл@ешся и получаешь удовольствие.

aaa
Вот здесь актуальна басня о раке лебеде. Рулить сам - просто сказано. Хорошо если в ТСЖ есть честный активный человек, тогда что-то делается. Если такого человека нет, то все разрушается. Чаще всего - второе. Причем ТСЖ не выход для всех. Для небольшого дома это, повторюсь, нерентабельно. Вот madkat взялся старостой и дом стал ремонтироваться без всякого ТСЖ только подозреваю что все держится на нем одном. Как только надоест или передет - начнется разруха, т.к. нужны постоянные работы. Тоже самое по всей стране. Нет самоподдерживающейся системы. Все зависит от личности у руля. А что о руководстве в стране - так вы совершенно правы. Население в своей основе безразлично и управляют им жулики и бандиты как наиболее активная его часть.

KAMI

Полностью согласен. Порой так и происходит. Самое главное чтобы был в доме человек, которому небезразлична судьба дома и будущее своих детей. И всегда надо доводить начатое дело до конца, с какими бы трудностями вы не сталкивались в лице УК, ДГХ, и т.д...

KAMI

Странно, такое ощущение, что всё жили всю жизнь в гордом одиночестве на лесной заимке, а в последние несколько лет вынуждены проживать в городе в многоквартирном доме . Люди всегда великий себя в целом аморфно и будут себя так вести, можно с первобытно общинного строя пронаблюдать. Так что активного чела нужно искать в зеркале, ну или расслабиться и получать удовольствие, как я уже писал.