вальдорфскую школу выселяют., ...

Что поделать.
Ни личный опыт, ни первоисточник, ни отзывы специалистов для вас не являются доказательством.
И не убедительны даже тексты с ресурсов собственной школы и ассоциации.
Действительно, столь стойким и твердым сторонникам антропософской системы сложно что-нибудь объяснить.

Nord
А вы, как я вижу, теперь тоже сторонник учения Штайнера?

Это сообщение отредактировал galkagalka - 29.09.2011 - 23:20

Уже пошел ко сну, а тут Вы...

Вопросик-то я задал не для ответа "вслух", а для обдумывания внутри себя: ЧТО я оставляю людям после себя? Плохо, если Вы про это не задумывались.
Никакого "перехода на личности"! Спаси и сохрани! Мы ж в диалоге с Вами.

Жалеете меня? Тронут! Честно тронут! Значит есть одна живая душа, которая хотя бы на словах начинает меня жалеть, а то все окружающие меня, начиная с государства, стараются загнать меня в мир иной своими действиями.

Тогда взаимно и я Вас пожалею. И пойду спать. Ладно? Спасибо.
И дай вам Бог!

Отвечу все равно, может быть, прочитаете завтра.
Это не то, что сейчас молодежь формулирует как "мне вас жаль".
Очень не хотелось бы завершать такую интересную дискуссию с вами на столь банальном уровне.
Но прозвучало это, действительно, как "начни с себя" и прочие в общем-то формально правильные, но уж слишком абстрактные вещи.

и если разговор идет о личной заинтересованности, то пусть она будет, да.
Но звучать это будет так: поскольку , как вы наверное поняли, я все-таки немного в курсе того, что представляет собой эта система обучения, и узнала об этом не из рекламных текстов и не из отзывов восторженных мам, я посчитала, если хотите, в какой-то степени своим долгом рассказать об этом другим.

Так как цена вопроса - будущее наших детей.

Высокопарно получилось, ну ладно.
Пусть будет так.

И все-таки, не понимаю - в чем смысл пичкать детей, как утверждается, оккультными знаниями? Все равно рано или поздно ребенок выйдет из-под влияния учителей, покинув школу. Я бы еще понял, если бы их затем принимали в лоно какого-нибудь религиозного объединения. Так ведь ничего подобного, вроде, не наблюдается.

Предположим, есть "руководящий центр", который натаскивает/зомбирует учителей, а затем, опосредованно, и их воспитанников. Тогда, у него должна быть какая-то цель. Какая? Уважаемые конспирологи, объясните - чего хотят добиться люди, проводящие (предположим) идеи Штайнера в детские головы?

P.S. Добавлю - в бытность учеником советской школы, меня, помнится, яростно пичкали идеями в духе: "Партия - наш рулевой", "Ленин - всегда молодой", "Ленин - вечно живой" и т.п. И пионерский галстук поносить пришлось, и в пионерском лагере бывать приходилось. Тем не менее, сейчас у меня совсем другие убеждения. Так что, думаю, не надо недооценивать гибкость детской психики. Далеко не все, что в нас вбивают в детском возрасте, находит применение во взрослой жизни.

Это сообщение отредактировал Red XIII - 30.09.2011 - 01:07

Red XIII
Интересный вопрос вы задали...
Действительно, для чего и зачем?
Может быть, эта статья Кураева внесет какую-то ясность?
http://www.pravbeseda.ru/library/index.php...book&id=574

Да, детская психика по большей части гибкая и устойчивая, вы правы.
Но далеко не всегда.
Не будем забывать, что подобная система образования прежде всего кажется привлекательной родителям впечатлительным, у которых и дети зачастую отличаются повышенной эмоциональностью и способностью впитывать в себя информацию каким-то особенным образом.
Но важнее другое: медитативное акварельное рисование, эвритмия, оперирование вымышленными понятиями, представления об астральных и духовных телах - это действительно, то что нужно современному школьнику?

Зачем внушать ему то и учить тому, от чего потом придется каким-то образом избавляться?
Может быть, лучше сразу учить ребенка правильным и разумным вещам?

Про "нас с вами" попросила бы не обобщать.
Меня вы не знаете, и чему меня научили - тоже.

Так какого именно Бога благодарят ваши дети за каждым приемом пищи?
И на какое именно "святое" и "чудо" настраивают?
Разве в чудеса верить дети школьного возраста должны обучаться. а не знания получать?
Значит, все-таки присутствует в школе религиозное образование?
Вот и не просто школьный обед, а "трапеза благословенная"...

А вилка с ножом здесь при чем, так и не поняла вовсе. Без молитвы придуманной это школьнику уже не освоить?

А под правильными и разумными вещами вы имеете то бесконечное количество знаний, которую в современной школе начинают давать детям уже с первого класса? И с каждым годом все больше и больше...
Когда-то давно я закончила школу с медалью и что же? Многое ли сохранилось в моей голове? Многое ли я применила и использовала в своей послешкольной жизни?

Я считаю, что гораздо важнее в образовании - научить ребенка мыслить и находить закономерности, а это можно сделать и без огромных учебников, набитых информацией. Если человек открыт знаниям, умеет мыслить и имеет интерес в жизни, то он найдет для себя пути к знаниям.

Кто-то выше писал, что уровень знаний у детей в ВШ средненький и ниже, зато они умеют думать (учебный процесс в ВШ так устроен, что хочешь не хочешь - научишься) и по большей части все - очень интересные люди с идеями, мнениями, рассуждениями.
А знания можно и с репетиторами нагнать, как и делают большинство в 10-11 классе и ВШ, и любой обычной школы (даже 43 и 33).

Молитва перед приемом пищи - это выдумка не вальдорфской школы. В православной традиции всегда трапезу предваряют молитвой. И вальдорфской школе нередко перед едой произносят "Отче наш"

Это сообщение отредактировал muhla - 30.09.2011 - 02:20

muhla

Нет, я имею в виду другое.Сформированный понятийный аппарат.Навыки учебной деятельности . Способность к постановке задач.
Здесь выше ваши единомышленники писали уже о неком "развитии фантазии".
Забывая о том, что согласно современным представлениям ведущим видом деятельности школьника является учеба. а не игра.
И поэтому основная задача в начальной школе совсем другая.

Вот еще интересный момент, связанный с безоценочной системой и вообще принципом не оценивать деятельность ребенка.
Система развивающего мышления Эльконина-Давыдова напротив, предполагает, что умение критично оценивать собственную деятельность - залог формирования важнейшей способности к рефлексии. И обратная связь, в том числе и оценка, здесь играет важнейшую ролью

То что лично вы, получив медаль ничего не вынесли из школьного обучения и формальный успех почему-то не означал в вашем случае блестящих знаний никак не доказывает эффективность вальдорфской системы.

Даже не знаю, зачем вы его упомянули здесь.
"Я вышла с пустой головой из массовой школы, значит вальдорфская хорошо учит" - даже с трудом в столь позднее время не могу собрать воедино цепочку логическую.
Но может быть, это логика какая-то нелинейная...

Это сообщение отредактировал galkagalka - 30.09.2011 - 02:44

Так в вашей школе что произносят перед едой?
Православную молитву?
Или упоминавшееся выше "Хлеб от зерна, зерно от света,
А свет - от Божьего лица "?

А все говорят, что нет места религии в этой школе...
Так каким же богам вы молитесь.?

А что же это тогда?

Это сообщение отредактировал galkagalka - 30.09.2011 - 03:34

это традиция школы. если вас пугает слова- "свет от божьего лица", то подумайте, что именно вас пугает или смущает. какой то новый бог? какой то религиозный принцип? с какой религией связанны эти слова? ( В Библии неоднократно используется выражение «лицо Бога», что означает саму Личность Бога. 26 и 104 Псалмы - „Сердце мое говорит от Тебя: “ищите лица Моего”; и я буду искать лица Твоего, Господи.” и „Ищите Господа и силы Его, ищите лица Его всегда”)

сам я человек не верующий, привожу библию для вас, не понятно каких граждан, то ли православных, то ли просто дураков.

и еще. ваша позиция понятна. с моей точки зрения мракобес - вы. потому что не зная предмета практически, но имея в голове некую фанатическую убежденность ( не очень понятно кстати какую) , но явно против школы, вы написали здесь сто постов ни о чем.

кураев мудак. как и чаплин, который вот недавно изрек что лолита и маркес пропагандируют педофилию. вам к ним, галкагалка.

Это сообщение отредактировал спик - 30.09.2011 - 11:19

galkagalka , и еще, плиз, ваша позиция понятна. вы ее выразили здесь раз пятьдесят уже. но эта тема про выселения школы. если вам необходимо- можете иногда повторять ( ужас ужас вальдорфская школа) через страницу, спорить с вами не имеет смысла. но лучше что б обсудить вальдорфскую педагогику создайте отдельную тему, плиз.

Да нормально получилось. Очень серьезная мотивация.

У меня такой (по мощности) нет. Может потому, что живу в неком параллельном мире, где просто об этом не думаю, тк для меня данные слова просто некая константа. И все, что делается рядом или чуть дальше, проходит в пользу "будущего наших детей". (К сожалению, бывают и форс-мажоры, которых хотелось бы значительно меньше).

В данной теме, а это, повторюсь, не обсуждение самой ВШ, а ситуация с "вывозом" ее в другое место, чтоб на это место возможно "привезти" детей, правда других. Вот и все. И ведь на глазах многосоттысячного града!

Присоединяюсь! Тоже несколько раз писал об этом.
Создается впечатление, что КТО-ТО выполняет определенный ЗАКАЗ по отвлечению общественного мнения от самого факта "вывоза".
А как же "будущее детей"!