Осудили мать, убившую новорожденного сына, Условный срок - адекватно?

Валентина31 Я работаю в ветклинике. Животные - бросают свое потомство.

И все же, если отключить гнев и возмущение, почему некоторые женщины (не конкретно эта) предпочитают оставить ребенка в подъезде, авось кто-то найдет, а не отдать на усыновление?

Я считаю, что такие случаи происходят потому, что женщина боится порицания общества. Сначала боится осуждения, что "залетела" и всеми способами скрывает беременность. А потом... Ну, скажите, разве не осудят ее, если она оставит ребенка в приюте? Осудят! И еще как! И клеймо повесят и на нее, и на ее детей. Разве не так? А оставив ребенка на улице есть шанс, что не раскроют преступление, удастся избежать позора. И еще, хочется верить, что даже такие матери не желают смерти своим детям, иначе убивали бы их своими руками. Даже такие матери в глубине души надеются, что кто-то вовремя найдет ребенка и он выживет.

zuz
ну мы все таки не животные. вон кошки еще умудряются съедать слабых или когда первый раз рожают. еще не хватало, чтобы мы им стали уподобаться.

а я не знала что ребенка можно просто так отдать на усыновление. думаю и те мамы тоже не знали, а может знали, но на это ушло бы не один и два месяца, все таки бюрократия в нашей стране еще та. Оставить в подъезде, у магазина, тоже не гуманно. Не факт что люди быстро соозразят, что ребенка бросили. уж лучше в больницу и обязательно под конец рабочего дня. ну хоть как то подумать головой, чтобы его побыстрее нашли.

Наташка2004

как это? а у нас общество осуждает беременных?

Конечно. А вы не знали?
Первую-то беременность не всегда одобряют. Вспомните: "Пожили бы еще для себя!", "Сами еще дети!" и т.п. Что уж говорить про 2,3,... беременность. Особенно в семье мало обеспеченной. Да даже если люди "могут себе позволить" найдутся умники, считающие, что дети - обуза и искренне не понимающие зачем это нужно и как это "хотеть ребенка, если у тебя уже есть двое". И надо быть очень сильным и независимым от чужого мнения человеком, чтобы выдержать этот прессинг общества и не сломаться, не поддаться мнению толпы. Не всем это дано. Хорошо, когда есть поддержка близких. У той женщины поддержки не было...

Валентина31 Сегодня общалась с женщиной, от их семьи "ненормальной" "спятившей на фоне климакса" "таскающихся везде с довеском" "зачем вам это вообще надо?" отвернулась некая часть людей, которые считались их друзьями. Почему? Потому что беременность была поздняя. Ну то есть не в 20, когда родители говорят, что "вы сами-то еще дети", "презервативами пользоваться не умеете?" вопрошают друзья. А близко к 40. Похоже, что у нас дружественное общество, позитивно настроенное на рождение? И это благополучная семья, у них все ок. А если на руках трое детей, муж грубоват и неотесан, а может в глаз засветил, да на диван повалил силой, живут впроголодь, а беременность на раннем сроке не заметила, аборт уже не сделаешь. Вот и оказался ребенок на помойке, оставила как та кошка, которая в стрессе котят бросает или душит, если мечется потерявшись в инкстинктах.

Наташка2004

нет. ни разу такого ни от кого не слышала.

да ладно

может это они про бересенность в 14-20 лет говорят?

да не надо особо быть независимой. главное, чтобы была семья. вы не хоть объясните, а то может я ходила беременная и не знала, что меня все осуждают, ну на будущее, кто осуждает то, какое такое общество? подруги, бабки в деревне, соседи, люди в общественном транспорте? каким образом они выражают свое неодобрение: говорят в лицо, мосю корчат, головой качают в адрес беременной? а то может меня все осуждали, а я ходила счастливая)

Почитайте:
http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=24224
http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=97239
http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=83672
Могу еще найти подтверждение моим словам. Но думаю и этого достаточно.
Про осуждение даже первой беременности:
http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=64756

zuz

ну что я могу сказать. не надо общаться с бабушкаи. а потом, подруги могут и осудить, ну и что в этом, кто еще правду то скажет))) но то что они отвернулсь, значит это были не подруги просто, а так.

опять же не надо говорить об узкой, даже о мизерной я бы не побоялась этого слова, прослойке общества,как о всем обществе в целом. я не общаюсь с бабкаи с лавочки, мне кажется сейчас только в деревне и люди старой закалки могут сказать, что в 40 рожать поздно.

Наташка2004
даже читать не буду. в моем окружении все эмансипированные, современные, с образованием люди и никто не так не рассждает, а вот тети из деревни и все кому за 50 - да. но мне какбы с такими и не интересно общаться, поэтому я не сталкивалась, чтобы коллеги по работе у меня осуждали беременность, просто знакомые, а у людей в ОТ не спрашивала.

Валентина31 А причем тут бабки с лавочки? Откуда они взялись? Я ни слова про них не написала. Я привела слова, которые в разговорах с ней и общими знакомыми роняли друзья. Никакие не бабушки. И какая в этом правда? В 20 тоже рожают, осознанно. Они были не подруги, а так, но выясняется-то это ПОТОМ. А если кроме этих подруг нет никого больше?

Я живу в благополучном срезе общества, Вы, видимо, тоже. Вы можете поручиться, что нет на свете женщин, вокруг которых сконцентрирована та самая мизерная прослойка, и у которых, в отличие от нас с вами, тыла нет, и нервная система не такая крепкая?

При этом, повторяюсь, я не оправдываю женщих, недонесших ненужного ребенка до дома малютки. Однако дело, порой, не только в том, что с недочеловеком дело имеем.

кстати сказать, что ведь до 1996 года, то есть в УК РСФСР, не было такого состава как убийство матерью новорожденного ребенка, как сейчас в СТ. 106. Раньше это деяние квалифицировалось как убийство. а вот наши законодатели увидели в этом, видимо, меньшую общественную опасность субъекта,смягчили ответственность, выделили в особый привилегированный состав, но на практике действия женщины, имхо, конечно, нонсенс..

sweetmom

да,это особый состав. Только дело в том,что не смягчать надо за него особенной статьей,а ужесточить. То есть,статья 106 должна звучать жестче,чем обычные за убийство. Отменить все смягчающие обстоятельства и сделать два вида наказания:либо пожизненный срок в колонии строгого режима,либо пожизненный срок в психиатрической лечебнице (если есть основания для лечения после прохождения обязательной экспертизы). Без права досрочного освобождения. Да.многие скажут,что это слишком жесткое наказание. Но,только при таких суровых мерах,женщины будут ДУМАТЬ ГОЛОВОЙ,ЧТО ОНИ ТВОРЯТ!!! Такого же рода наказания надо ввести для педофилов,наркокурьеров и т.п. Только после таких мер есть надежда искоренить подобную гниль в обществе-потому что все мы знаем,за такое ничего нам не будет (или будет,но чуть чуть). Как говорится,если бы за воровство отрубали руку,мы бы перестали воровать. Тут уже личностная мотивация-или жить с одной рукой или жить с двумя руками. Все. А то развели демократию до абсолюта,впали в крайность. Теперь ахаем.

Законы и общество то же самое,что мать и маленький ребенок. Есть определенные рамки поведения,установленные взрослым для ребенка. Если эти рамки расширять,расширять,позволять все больше и больше,не наказывая,не давай уроков,что так нельзя и что это вредит самому ребенку,то ребенок погибнет (или буквально или как порядочная личность). То же мы видим и в нашем обществе,чьи ненаказуемые пороки разъедают его изнутри. Сами себя "скалываем" героином,убиваем собственных новорожденных детей и тд

Так эти меры отличаются от обычного наказания за убийство как раз в силу особого психофизиологичекого состояния женщины после родов. Все, наверное слышали про окситоциновую и пролактиновую энцефалопатии. Целый ряд других причин и состояний существует, приводящих к снижению уровня контроля и способности к прогнозированию ситуации.
Грубо говоря, эта самая неспособность думать своей головой.(не у всех, разумеется).
И самое строгое наказание этому не научит.